Di seguito vi proponimao una carrellata di tutte le ultime liste vincenti aggiornate all’ingresso di True-Name Nemesis carta che si è stabilmente aggiunta al formato fin dalla sua uscita.
Vedremo chi la spunterà…. qui potete seguire la DIRETTA ORA!
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Sneak and Show
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Death and Taxes
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Delver decks
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Ad Nauseam Tendrils/Storm
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UWx Counterbalance Top
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Reanimator
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Shardless BUG
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Esper Stoneblade
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Jund
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Bant
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Elves
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Dredge
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Merfolk
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MUD
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Omni-Tell
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Painted Stone
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Oops, All Spells!
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Belcher
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Goblins
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Lands
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Sneak and Show—William Jensen
Legacy
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| 3 Ancient Tomb 2 City of Traitors 3 Island 3 Misty Rainforest 4 Scalding Tarn 4 Volcanic Island 19 lands 4 Emrakul, the Aeons Torn 8 creatures |
4 Brainstorm 2 Daze 4 Force of Will 4 Lotus Petal 2 Misdirection 4 Ponder 2 Preordain 4 Show and Tell 4 Sneak Attack 3 Spell Pierce 33 other spells Sideboard
3 Blood Moon 15 sideboard cards |
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Death and Taxes—Ari Lax, Legacy Championship, 1st
Legacy
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| 1 Cavern of Souls 1 Eiganjo Castle 2 Horizon Canopy 3 Karakas 8 Plains 4 Rishadan Port 4 Wasteland 23 lands 2 Aven Mindcensor 27 creatures |
4 Æther Vial 1 Batterskull 4 Swords to Plowshares 1 Umezawa’s Jitte 10 other spells Sideboard
1 Cursed Totem 15 sideboard cards |
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RUG Delver—Ricky Sidher, SCG Open Los Angeles, 1st
Legacy
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| 4 Misty Rainforest 4 Scalding Tarn 3 Tropical Island 3 Volcanic Island 4 Wasteland 18 lands 4 Delver of Secrets 12 creatures |
4 Brainstorm 4 Daze 1 Fire // Ice 4 Force of Will 3 Gitaxian Probe 4 Lightning Bolt 4 Ponder 2 Spell Pierce 4 Stifle 30 other spells Sideboard
1 Ancient Grudge 15 sideboard cards |
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UR Delver—Osyp Lebedowicz, Legacy Championship, 2nd
Legacy
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| 4 Flooded Strand 2 Island 4 Misty Rainforest 4 Volcanic Island 4 Wasteland 18 lands 4 Delver of Secrets 12 creatures |
4 Brainstorm 4 Daze 4 Force of Will 1 Forked Bolt 3 Gitaxian Probe 4 Lightning Bolt 4 Ponder 3 Spell Pierce 3 Stifle 30 other spells Sideboard
3 Blood Moon 15 sideboard cards |
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UWR Delver—Ben Friedman, SCG Open Indianapolis, 2nd
Legacy
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| 2 Flooded Strand 2 Misty Rainforest 4 Scalding Tarn 4 Tundra 3 Volcanic Island 4 Wasteland 19 lands 4 Delver of Secrets 12 creatures |
1 Batterskull 4 Brainstorm 4 Daze 3 Force of Will 3 Gitaxian Probe 4 Lightning Bolt 4 Ponder 2 Spell Pierce 3 Swords to Plowshares 1 Umezawa’s Jitte 29 other spells Sideboard
3 Flusterstorm 15 sideboard cards |
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Ad Nauseam Tendrils—Mark Tocco, Legacy Championships Top 8
Legacy
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| 1 Badlands 1 Bloodstained Mire 1 Island 4 Polluted Delta 3 Scalding Tarn 1 Swamp 1 Tropical Island 2 Underground Sea 1 Volcanic Island 15 lands 0 creatures |
1 Ad Nauseam 4 Brainstorm 4 Cabal Ritual 3 Cabal Therapy 4 Dark Ritual 4 Duress 4 Gitaxian Probe 4 Infernal Tutor 1 Lim-Dul’s Vault 4 Lion’s Eye Diamond 4 Lotus Petal 1 Past in Flames 4 Ponder 2 Preordain 1 Tendrils of Agony 45 other spells |
Sideboard
3 Abrupt Decay 15 sideboard cards |
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UWR Miracles—Paul Lynch, Legacy Championships, Top 8
Legacy
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| 2 Arid Mesa 4 Flooded Strand 4 Island 1 Karakas 1 Misty Rainforest 1 Mystic Gate 2 Plains 2 Scalding Tarn 3 Tundra 2 Volcanic Island 22 lands 1 creature |
4 Brainstorm 3 Counterbalance 1 Counterspell 1 Detention Sphere 1 Energy Field 2 Enlightened Tutor 1 Entreat the Angels 3 Force of Will 1 Helm of Obedience 1 Misdirection 2 Rest in Peace 4 Sensei’s Divining Top 2 Spell Pierce 3 Swords to Plowshares 4 Terminus 1 Vedalken Shackles 34 other spells 3 planeswalkers |
Sideboard
1 Blood Moon 15 sideboard cards |
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Reanimator—Robert Cucanto, SCG Open Indianapolis, Top 8
Legacy
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| 2 Island 2 Misty Rainforest 4 Polluted Delta 2 Swamp 4 Underground Sea 2 Verdant Catacombs 16 lands 1 Elesh Norn, Grand Cenobite 7 creatures |
1 Animate Dead 4 Brainstorm 4 Careful Study 4 Entomb 3 Exhume 4 Force of Will 3 Lotus Petal 4 Ponder 4 Reanimate 2 Show and Tell 4 Thoughtseize 37 other spells |
Sideboard
1 Ashen Rider 15 sideboard cards |
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Shardless BUG—Camden Atkins, SCG Invitational, 3rd Place
Legacy
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| 2 Bayou 2 Creeping Tar Pit 4 Misty Rainforest 2 Polluted Delta 2 Tropical Island 4 Underground Sea 4 Verdant Catacombs 2 Wasteland 22 lands 2 Baleful Strix 14 creatures |
4 Abrupt Decay 4 Ancestral Vision 4 Brainstorm 3 Force of Will 2 Hymn to Tourach 1 Maelstrom Pulse 2 Thoughtseize 20 other spells 2 Jace, the Mind Sculptor 4 planeswalkers Sideboard
1 Baleful Strix 15 sideboard cards |
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Esper Stoneblade—Mark Ivazaj, SCG Open Los Angeles
Legacy
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| 1 Academy Ruins 1 Creeping Tar Pit 4 Flooded Strand 1 Island 1 Karakas 2 Marsh Flats 1 Plains 4 Polluted Delta 1 Scrubland 1 Swamp 3 Tundra 2 Underground Sea 22 lands 2 Baleful Strix 12 creatures |
1 Batterskull 4 Brainstorm 1 Engineered Explosives 4 Force of Will 2 Inquisition of Kozilek 1 Ponder 2 Spell Pierce 4 Swords to Plowshares 3 Thoughtseize 1 Umezawa’s Jitte 1 Vindicate 24 other spells 2 planeswalkers |
Sideboard
1 Engineered Explosives 15 sideboard cards |
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Jund—Vidianto Wijaya, SCG Open Los Angeles, 3rd Place
Legacy
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| 3 Badlands 2 Bayou 3 Bloodstained Mire 1 Forest 4 Grove of the Burnwillows 1 Swamp 4 Verdant Catacombs 3 Wasteland 3 Wooded Foothills 24 lands 3 Bloodbraid Elf 15 creatures |
3 Abrupt Decay 4 Hymn to Tourach 1 Inquisition of Kozilek 2 Lightning Bolt 1 Maelstrom Pulse 3 Punishing Fire 1 Sylvan Library 2 Thoughtseize 17 other spells 4 planeswalkers Sideboard
2 Ancient Grudge 15 sideboard cards |
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Bant—Reid Duke, SCG Open Indianapolis, 1st
Legacy
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| 1 Dryad Arbor 1 Forest 1 Horizon Canopy 1 Island 1 Karakas 4 Misty Rainforest 1 Plains 2 Savannah 2 Tropical Island 1 Tundra 4 Wasteland 4 Windswept Heath 23 lands 1 Gaddock Teeg 15 creatures |
1 Batterskull 4 Brainstorm 3 Daze 4 Green Sun’s Zenith 1 Ponder 4 Swords to Plowshares 1 Sylvan Library 1 Umezawa’s Jitte 19 other spells 3 planeswalkers Sideboard
1 Blue Elemental Blast 15 sideboard cards |
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Elves—Chris Anderson, SCG Open Indianapolis, Top 8
Legacy
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| 2 Bayou 2 Dryad Arbor 1 Forest 4 Gaea’s Cradle 4 Misty Rainforest 1 Savannah 4 Verdant Catacombs 1 Wooded Foothills 19 lands 1 Craterhoof Behemoth 30 creatures |
4 Glimpse of Nature 4 Green Sun’s Zenith 3 Natural Order 11 other spells Sideboard
2 Abrupt Decay 15 sideboard cards |
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Dredge, Andrew Dziedzic, SCG Open Milwaukee, Top 8
Legacy
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| 4 Cephalid Coliseum 4 City of Brass 4 Gemstone Mine 12 lands 2 Flayer of the Hatebound 23 creatures |
3 Breakthrough 4 Bridge from Below 4 Cabal Therapy 4 Careful Study 2 Dread Return 4 Faithless Looting 4 Lion’s Eye Diamond 25 other spells Sideboard
1 Dread Return 15 sideboard cards |
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Merfolk—Alexander Dochnal, SCG Dallas, Top 8
Legacy
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| 12 Island 4 Mutavault 4 Wasteland 20 lands 4 Cursecatcher 24 creatures |
4 Æther Vial 3 Daze 4 Force of Will 3 Ponder 2 Spell Pierce 16 other spells Sideboard
2 Dismember 15 sideboard cards |
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MUD—Greg Price, Legacy Championships, Top 8
Legacy
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| 4 Ancient Tomb 4 City of Traitors 4 Cloudpost 4 Glimmerpost 4 Vesuva 4 Wasteland 24 lands 1 Blightsteel Colossus 19 creatures |
4 Chalice of the Void 4 Grim Monolith 2 Lightning Greaves 1 Spine of Ish Sah 1 Staff of Domination 1 Staff of Nin 4 Trinisphere 17 other spells Sideboard
2 All Is Dust 15 sideboard cards |
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Omni-Tell—Brian Hood, SCG Open Atlanta, 1st
Legacy
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| 3 Ancient Tomb 1 City of Traitors 3 Flooded Strand 9 Island 1 Misty Rainforest 2 Polluted Delta 1 Scalding Tarn 20 lands 1 creature |
4 Brainstorm 3 Cunning Wish 3 Dream Halls 4 Enter the Infinite 4 Force of Will 2 Intuition 4 Omniscience 3 Pact of Negation 4 Ponder 4 Preordain 4 Show and Tell 39 other spells |
Sideboard
3 Defense Grid 15 sideboard cards |
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Painted Stone—Nam Tran, SCG Open Cleveland, Top 8
Legacy
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| 3 Ancient Tomb 1 City of Traitors 1 Flooded Strand 2 Great Furnace 3 Island 1 Mountain 1 Polluted Delta 4 Scalding Tarn 2 Seat of the Synod 2 Volcanic Island 20 lands 4 Goblin Welder 10 creatures |
4 Brainstorm 4 Force of Will 3 Grim Monolith 4 Grindstone 3 Intuition 1 Lion’s Eye Diamond 2 Mox Opal 2 Red Elemental Blast 2 Sensei’s Divining Top 1 Tormod’s Crypt 4 Transmute Artifact 30 other spells |
Sideboard
3 Blood Moon 15 sideboard cards |
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Oops, All Spells!—Jeremy Barbeau, SCG Open Milwauke, 2nd Place
Legacy
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| 1 Angel of Glory’s Rise 1 Azami, Lady of Scrolls 4 Balustrade Spy 4 Elvish Spirit Guide 1 Laboratory Maniac 4 Narcomoeba 4 Simian Spirit Guide 4 Street Wraith 1 Tinder Wall 4 Undercity Informer 1 Wild Cantor 29 creatures |
4 Cabal Ritual 3 Cabal Therapy 4 Chrome Mox 4 Dark Ritual 1 Dread Return 4 Gitaxian Probe 4 Lotus Petal 4 Manamorphose 3 Summoner’s Pact 31 other spells Sideboard
4 Goblin Charbelcher 15 sideboard cards |
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Belcher—Ben Perry, SCG Open Cincinnati, Top 8
Legacy
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| 1 Taiga
1 land 4 Elvish Spirit Guide 12 creatures |
4 Burning Wish 3 Chrome Mox 4 Desperate Ritual 3 Empty the Warrens 4 Gitaxian Probe 4 Goblin Charbelcher 4 Land Grant 4 Lion’s Eye Diamond 4 Lotus Petal 4 Manamorphose 1 Pyretic Ritual 4 Rite of Flame 4 Seething Song 47 other spells |
Sideboard
1 Diminishing Returns 15 sideboard cards |
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Goblins—Joey Andrew, SCG Open Cleveland, Top 8
Legacy
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| 3 Arid Mesa 4 Cavern of Souls 3 Mountain 1 Plateau 4 Rishadan Port 1 Taiga 4 Wasteland 3 Wooded Foothills 23 lands 4 Gempalm Incinerator 33 creatures |
4 Æther Vial
4 other spells Sideboard
3 Mindbreak Trap 15 sideboard cards |
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Lands—Allen Crispin, Grinder Winner GP DC
Legacy
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| 1 Academy Ruins 1 Bojuka Bog 2 Dark Depths 1 Forest 1 Ghost Quarter 1 Glacial Chasm 3 Grove of the Burnwillows 1 Karakas 3 Maze of Ith 1 Misty Rainforest 3 Rishadan Port 1 Savannah 2 Taiga 1 The Tabernacle at Pendrell Vale 3 Thespian’s Stage 3 Tolaria West 3 Tropical Island 1 Verdant Catacombs 4 Wasteland 1 Wooded Foothills 37 lands 0 creatures |
1 Crucible of Worlds 2 Engineered Explosives 4 Exploration 3 Intuition 4 Life from the Loam 1 Manabond 4 Mox Diamond 3 Punishing Fire 1 Zuran Orb 23 other spells Sideboard
4 Chalice of the Void 15 sideboard cards |
Eh sì, proprio variegato ‘sto Legacy.
[quote name=”qwertyuiop”]Eh sì, proprio variegato ‘sto Legacy.[/quote]
20 mazzi diversi. Ad un GP standard il massimo numero è più o meno 5. Ad un modern 15 circa al day 2, se vogliamo essere buoni.
Sì, è variegato, 20 mazzi diversi e molti che richiedono abilità, ora torna a giocare il tuo splinter twin senza ponderare perchè troppo forte per un formato che finge di essere legacy.
Non c’è dubbio che il legacy sia migliore del modern..ma un esempio..il fratello di mia morosa comincia a giocare magic ..ha 13 anni..gli consiglio un modern o un legacy?? Sicuramente il primo avendo carte che costano meno (io lo standard non lo considero purtroppo)..
Il problema è il prezzo delle carte… le manabase sono davvero troppo costose. Giocherei volentieri legacy, ma il budget da spendere non vale la pena… come fa un ragazzo di 18 anni (nato nel 95) ad avere certe carte??
Alex calmati :/ in primis, ad ognuno le sue convizioni. Non costringerai nessuno a non giocare modern (tantomeno me xD), su questo mettiti l’anima in pace :/
Seconda di poi, sembra variegato, ma la maggior parte di questi mazzi farà 0-6 ad ogni gp. Lands non è certo un mazzo di cuoi aver paura, dai :/
Parlando personalmente poi, l’unico motivo per il quale non gioco legacy è perché ci sono mazzi (e sì, Sneak and Show è unodi quelli) che vincono puramente di culo. Se hai una mano in cui compare show and tell, emrakul, lotus petal e una landa quali ancient tomb o city of traitors, hai maledettamente matematicamente vinto quella [Censurato] di partita! Se ti pare normale… obv la stessa cosa vale per ant, elves e altri storm.
Giustamente la wizards non bannerà mai carte per uccidere i siddetti mazzi e archetipi, perché fanno parte del panorama eternal legacy da sempre, ed è giusto e importante imparare a costruire side e mazzi capaci di poterci giocare e vincere.
Il modo giusto che ha trovato la wizards è stato quello di creare un nuovo formato, e siamo tutti contenti del risultato ^^ tranne per i prezzi del formato, che ormai è diventato quasi inagibile ai nuovi players -.-
Ad ogni modo, rientrando IT, adesso ci sono tante varietà di mazzi, ma presto IMHO vedremo solo mazzi combo/storm, mazzi con la nemesi e mazzi fatti apposta contro la nemesi (vedi jund e miracle)
Le mie opinioni (tutto IMHO):
1) Come altri hanno già detto: il costo. Fow, Dual, Fetch di Assalto e altre carte simili portano via davvero tanti soldi. E non penso che ai GP, agli SCG Opens o altri tornei importanti accettino le proxy come fanno le piccole leghe che cercano di promuovere il formato tra i giovani.
2) Poca reperibilità delle carte più vecchie. Chi le ha e gioca, ovviamente se le tiene. Chi le ha e non gioca non è detto le rivenda: magari le tiene per valore affettivo o le ha perse.
3) Il fatto che, almeno qui in Italia, ci sono si e no 2 eventi importanti all’anno. E onestamente non vedo motivi per spendere centinaia di euro per un mazzo che tirerò fuori due volte l’anno (3-4 se cerco di muovermi anche fuori dall’Italia).
[quote name=”AlexUNLIMITED”]20 mazzi diversi. Ad un GP standard il massimo numero è più o meno 5. Ad un modern 15 circa al day 2, se vogliamo essere buoni.
Sì, è variegato, 20 mazzi diversi e molti che richiedono abilità, ora torna a giocare il tuo splinter twin senza ponderare perchè troppo forte per un formato che finge di essere legacy.[/quote]
Mi hai convinto, anche perché (con accento acuto, la grafia “perchè” è errata) con quel tuo tono autoritario mi sono pure un po’ eccitato.
Da domani tutti col mazzettino Legacy: tanto non è difficile montarne uno, basta inserirci la classica [Censurato] blu a base di Ponder, Brainstorm, Force of Will, Daze, Spell Pierce e Gitaxian Probe. Et voilà!
[quote name=”sebastiano”]Non c’è dubbio che il legacy sia migliore del modern..ma un esempio..il fratello di mia morosa comincia a giocare magic ..ha 13 anni..gli consiglio un modern o un legacy?? Sicuramente il primo avendo carte che costano meno (io lo standard non lo considero purtroppo)..[/quote]
Il goblin costa 150€ senza wasteland se non sbaglio…. Un mazzo modern competitivo direi 300… Vogliamo parlare del mazzo elfo combo? Avra un costo di partenza ma le carte son quelle una volta che le hai difficilmente perdono il loro valore
[quote name=”Rorchoach”]Il goblin costa 150€ senza wasteland se non sbaglio…. Un mazzo modern competitivo direi 300… Vogliamo parlare del mazzo elfo combo? Avra un costo di partenza ma le carte son quelle una volta che le hai difficilmente perdono il loro valore[/quote]
Peccato che se spendi 150 euro in un goblin SENZA wasteland e un domani decidi di cambiare mazzo in mano non hai nulla, mentre invece se spendi 300 euro per un mazzo di modern quantomeno ti rimane un set di fetch da poter riutilizzare. Cerchiamo di essere realisti: per i giocatori che si sono approcciati di recente a Magic o che comunque hanno poche possibilità economiche legacy è un formato proibitivo; o hai le carte (dual, fow, waste) o sei costretto a restringere di moooooolto la rosa di mazzi che hai la possibilità di montare. Poi sono assolutamente d’accordo sul fatto che le carte costose mantengano il loro valore nel tempo o addirittura ne acquistino, il problema è comprarle!
[quote name=”Oona”]Peccato che se spendi 150 euro in un goblin SENZA wasteland e un domani decidi di cambiare mazzo in mano non hai nulla, mentre invece se spendi 300 euro per un mazzo di modern quantomeno ti rimane un set di fetch da poter riutilizzare. Cerchiamo di essere realisti: per i giocatori che si sono approcciati di recente a Magic o che comunque hanno poche possibilità economiche legacy è un formato proibitivo; o hai le carte (dual, fow, waste) o sei costretto a restringere di moooooolto la rosa di mazzi che hai la possibilità di montare. Poi sono assolutamente d’accordo sul fatto che le carte costose mantengano il loro valore nel tempo o addirittura ne acquistino, il problema è comprarle![/quote]
Non mi riferisco a tutte ma ormai quasi tutte le fetch modern costano di piu delle legacy… E cmq in modern anche se vuoi approcciare devi avere un minimo ei budget da spendere e molte liste sono proibitive
[quote name=”deadpoolplancher”]Il problema è il prezzo delle carte… le manabase sono davvero troppo costose. Giocherei volentieri legacy, ma il budget da spendere non vale la pena… come fa un ragazzo di 18 anni (nato nel 95) ad avere certe carte??[/quote]
io di anni ne ho 19 ma la chiave nel giocare legacy è partire mettendo da parte soldi poco alla volta..prima cosa da comprare sono le wasteland viato che sono il core di qualsiasi mazzo non storm, e un 150€ ti vanno via agili per il playset.
Volendo puoi risparmiare anche sulle duals, usando le shockland ( saranno da poveracci e ti prenderai danni a non finire ma almeno costano un terzo della dual piu economica e a bordo bianco).
Io ho cominciato montando monoR Goblin ed ora sono alla ricerca di tarmogoyf per riuscì a finire canadian usando le shockland. È vero, ci ho messo tempo e denaro, ma tutto questo ripaga ampiamente il portarsi a casa un match ad un torneo legacy, fidati.
oltretutto tu non sei limitato a questi mazzi qui…puoi montare quello che vuoi quindi non lamentiamoci…con qualche chicca qui e li si può portare in competitivo piu o meno tutto ^^
[quote name=”Oona”]Peccato che se spendi 150 euro in un goblin SENZA wasteland e un domani decidi di cambiare mazzo in mano non hai nulla, mentre invece se spendi 300 euro per un mazzo di modern quantomeno ti rimane un set di fetch da poter riutilizzare. Cerchiamo di essere realisti: per i giocatori che si sono approcciati di recente a Magic o che comunque hanno poche possibilità economiche legacy è un formato proibitivo; o hai le carte (dual, fow, waste) o sei costretto a restringere di moooooolto la rosa di mazzi che hai la possibilità di montare. Poi sono assolutamente d’accordo sul fatto che le carte costose mantengano il loro valore nel tempo o addirittura ne acquistino, il problema è comprarle![/quote]
Il Goblin non costa 150 euro..
3 arid mesa 75/80 euro
3 whooded 75 euro
4 grotte 80 euro
4 rishadan port 120 euro
1 plateau 35
1 taiga 45 euro
4 piledriver 60
4 aether vial 50
4 lackey 35
Non contando le altre siamo a 600 euro
Quindi prima di parlare ci si deve informare
perchè nn vedo bug delver tra i primi 20?? fa schifo?…MHA.
Non scrivo mai su topic ma qui ho letto un sacco di fesserie…
Allora premetto che sn un giocatore di legacy e schifo il moder perchè è un formato che non è ne carne ne pesce:
mazzi legacy costano ed è innegabile
mazzi moder competitivi costano uno stonfo
Poi diciamo che chi dice che un goblin costa 150 euro escluso waste non ci capisce proprio molto e farebbe meglio ad informarsi prima…
Poi come dice giustamente qualche altro post di tornei grossi in italia ce ne sono pochi ma quei pochi ti danno una gran bella botta di emozioni se ti presenti e fai risultato….
Tornei legacy ne trovi a centinaia in italia con proxy o meno… vanno presi per testare i mazzi guadagnarsi senza pagare carte importanti per il formato oppure come spunto per migliorarsi ed acquistare quella malizia che in un evento importante ti fanno fare meno errori banali che poi sn quelli che ti fanno perdere la partita…
altro appunto… in svariati mazzi legacy non si giocano un sacco di carte che vengono usate anche in mazzi moder???
per un ragazzo di 18-19 anni è proibitiva una dual da 40-70 euro che usi in legacy e un tarmo da 80-100euro che usi nel modern ed anche nel legacy….
[quote name=”goblinandy”]Il Goblin non costa 150 euro..
3 arid mesa 75/80 euro
3 whooded 75 euro
4 grotte 80 euro
4 rishadan port 120 euro
1 plateau 35
1 taiga 45 euro
4 piledriver 60
4 aether vial 50
4 lackey 35
Non contando le altre siamo a 600 euro
Quindi prima di parlare ci si deve informare[/quote]
Ti senti soddisfatto ora che hai fatto la lista della spesa? Se avessi prestato attenzione ti saresti accorto che non sono stato io a dire che goblin costa 150 euro, ma ho citato un altro commendo che comparava un mazzo ”economico” legacy e un ipotetico mazzo modern.
Prima di perdere tempo a scrivere e a citare i commenti altrui bisogna leggere…
[quote name=”goblinandy”]Il Goblin non costa 150 euro..
3 arid mesa 75/80 euro
3 whooded 75 euro
4 grotte 80 euro
4 rishadan port 120 euro
1 plateau 35
1 taiga 45 euro
4 piledriver 60
4 aether vial 50
4 lackey 35
Non contando le altre siamo a 600 euro
Quindi prima di parlare ci si deve informare[/quote]
se copi le liste è un conto mono red goblin con wasta a parte sono 150 euro… se poi fai splash per giocare altre carte è un altro discorso e cmq jund arriva quasi a 1000 ed è modern
[quote name=”AlexUNLIMITED”]Se non puoi pagare le carte, non rompere e gioca ai formati pezzenti.[/quote]
Ci credi che fino ad ora ho sentito pochissimi giocatori di Limited/Standard/Modern insultare il Legacy, e moltissimi di Legacy insultare gli altri formati? Ma che avete? Dove sta scritto che il Legacy è il formato migliore del mondo? Ognuno gioca a quello che vuole, se a te piace il Legacy giocaci e non rompere a chi non vuole averci a che fare (sia per voglia che per soldi o altre ragioni).
[quote name=”Rorchoach”]Non mi riferisco a tutte ma ormai quasi tutte le fetch modern costano di piu delle legacy… E cmq in modern anche se vuoi approcciare devi avere un minimo ei budget da spendere e molte liste sono proibitive[/quote]
Ti sei limitato a citare un tipo di carta in particolare mentre stiamo parlando di interi formati. Oltretutto non ha senso parlare di fetch modern e fetch legacy, dato che in legacy si possono usare tutte, quindi in quello che dici c’è un errore di forma. In ogni caso le differenze sono ben più sostanziali di quanto dici, sto parlando di dual, fow, waste, LED, S&T etc.etc. Poi è innegabile che anche modern abbia un costo e che, come qualcuno ha fatto notare, c’è chi (io compreso) sta diventando scemo per avere un set di tarmo; ma per favore non mi tirate fuori che è proibitivo quanto legacy perché ci vuole sul serio del coraggio. Detto questo a me i formati piacciono entrambi e non mi interessa portare avanti una crociata contro legacy o a favore di modern, però non sopporto le stupidaggini dette per dire.
[quote name=”Oona”]Ti sei limitato a citare un tipo di carta in particolare mentre stiamo parlando di interi formati. Oltretutto non ha senso parlare di fetch modern e fetch legacy, dato che in legacy si possono usare tutte, quindi in quello che dici c’è un errore di forma. In ogni caso le differenze sono ben più sostanziali di quanto dici, sto parlando di dual, fow, waste, LED, S&T etc.etc. Poi è innegabile che anche modern abbia un costo e che, come qualcuno ha fatto notare, c’è chi (io compreso) sta diventando [censurato] per avere un set di tarmo; ma per favore non mi tirate fuori che è proibitivo quanto legacy perché ci vuole sul serio del coraggio. Detto questo a me i formati piacciono entrambi e non mi interessa portare avanti una crociata contro legacy o a favore di modern, però non sopporto le stupidaggini dette per dire.[/quote]
Ma è logico che è più proibitivo di modern ma chi piange perché non riesce a montare un legacy e magari cambia ogni 2 mesi un modern gira e rigira le spese non dico che sono uguali ma non hanno questa differenza abissale che li rende inraggiungibili
Raga, prezzi alti, modern, legacy! Fate come me, giocate il Pauper, è un formato divertentissimo, molto vario, ad ogni espansione prende piu’ di 100 carte da aggiungere, i mazzi sono veramente forti, pieni di carte fantastiche, soprattutto rimozioni e counter (magari il modern avesse queste counter), poi ci sono pochi combo, ci si può solo divertire. Io sto spendendo poco, si vincono bei premi comunque ai tornei e ci si diverte tanto. Non bisogna spendere molto per divertirsi, che sia un monito per tutti…
Ma il mazzo Lands come funziona?
thetroll: dark deepths + palcoscenico= 20/20 che ti pialla in breve
è innegabile che il legacy costi, ma considerate che circa metà del valore di un mazzo è dato dalle terre… sostituendo quelle con delle sempici shockland o altro, i prezzi diventano assai + umani e simili a quelli modern.
Inoltre non è affatto vero che non esistono mazzi competitivi budget:
belcher,dredge, balustrade spy-combo ( qui chiamato oops all spells) e molti altri non hanno prezzi così folli ( senza contare che si vedono anche mazzi modern adattati( giusto ieri ho visto un affinity modern con dentro le lande artefatto).
[quote name=”thetroll”]Ma il mazzo Lands come funziona?[/quote]
Gira tutto intorno a due carte: Thespian’s stage e Dark Depths. Con la prima copi la seconda, copia tutto a parte i counter su di essa quindi la puoi sacrificare ed avere un 20/20 in campo 😀
è un discorso che non sta in piedi, intanto sono due formati piuttosto diversi tra loro, quindi è inutile paragonarli, esattamente come è inutile paragonare standard a modern o qualsiasi altra cosa al limited.
Detto questo il Legacy è un formato zombie, nuovi giocatori non ne entrano per difficoltà oggettiva a recuperare carte che sono vecchie e ce ne sono poche reperibili sul mercato.
Wizards lo supporta meno degli altri formati e basta guardare i grandi tornei che organizza annualmente. I negozi, a parte rari casi oltre oceano, non organizzano eventi sanzionati (e per favore non ditemi i tornei con le proxy perchè quelli non devono esistere e men che meno devono essere sanzionati, senza contare che se un negozio organizza tornei sanzionati con le proxy e Wizards lo viene a sapere potrebbe avere problemi).
Gli estremi difensori del Legacy, così come gli estremi difensori del Modern, non abbiano la pretesa di dire che il loro è il formato migliore perchè non è così.
L’unica certezza è che il Legacy è un formato che poco a poco sta morendo per il solo fatto che accedere alle carte è molto difficile, a meno di clamorose ristampe che difficilmente vedremo il Legacy morirà (anche il Modern morirà, ma per adesso è ancora nella parte crescente della sua parabola).
Poi c’è a chi piace vincere al primo turno con show and tell e chi si diverte a chiudere di quarto con Splinter twin, ma questo non c’entra nulla.
[quote name=”Davide”]
L’unica certezza è che il Legacy è un formato che poco a poco sta morendo per il solo fatto che accedere alle carte è molto difficile, a meno di clamorose ristampe che difficilmente vedremo il Legacy morirà (anche il Modern morirà, ma per adesso è ancora nella parte crescente della sua parabola).[/quote]
Certo, poco a poco sta morendo, chissà perchè ha fatto più giocatori degli ultimi GP modern. Modern è appoggiato dalla dalla wizards, non morirà.
[quote name=”AlexUNLIMITED”]Certo, poco a poco sta morendo, chissà perchè ha fatto più giocatori degli ultimi GP modern. Modern è appoggiato dalla dalla wizards, non morirà.[/quote]
Forse perchè di Legacy ci sono due GP l’anno e di Modern ce ne sono dieci?
Modern morirà non appena diventerà insostenibile e se non ristampano le fetch al più presto (cosa che reputo probabile dopo la rotazione di Ravnica, ma è solo una mia idea) lo diventerà molto presto
[quote name=”Davide”]
Detto questo il Legacy è un formato zombie, nuovi giocatori non ne entrano per difficoltà oggettiva a recuperare carte che sono vecchie e ce ne sono poche reperibili sul mercato.[/quote]
I giocatori di formati ridicoli, magari di vecchia data, stanchi delle solite meccaniche o dei ritmi imposti da un formato come il T2, decidono di montarsi legacy coi soldi che hanno, pur continuando gli altri formati.
Vedete i grossi eventi che si svolgono ogni anno nel nostro continente. Il modern aumenta, ma quante volte supera il legacy per numero di persone? Effettivamente, quante persone sta perdendo il legacy?
Certo vero?e quindi giocheresti senza fetch grotte e porti?anche facendolo mono rosso riesci a prendere queste con 150 euro?per cortesia
[quote name=”AlexUNLIMITED”]I giocatori di formati ridicoli, magari di vecchia data, stanchi delle solite meccaniche o dei ritmi imposti da un formato come il T2, decidono di montarsi legacy coi soldi che hanno, pur continuando gli altri formati.
Ti prego, quello che dici è delirante: se un formato è bello o meno sta al gusto personale dei giocatori deciderlo, non certo a te; di ridicolo ci sono solo le tue sentenze. Oltretutto parli di “solite meccaniche” e sostieni legacy mentre critichi T2, c’è qualcosa che non quadra mi pare.
Dunque io devo dirlo a leggere molti dei commenti fatti mi sono davvero sconvolto;la maggior parte di questi sono impuntati nell’attaccare i formati diversi dal rispettivo preferito.Io voglio dire che alla fine ognuno e’ normale che abbia delle preferenze,ma arrivare a dire “io lo standard non lo considero un formato”,o “il modern e’ un legacy venuto male” e’ davvero ridicolo. Ogni formato (e personalmente li gioco un po’ tutti) ha il proprio fascino e le proprie differenze e ringraziamo la wizard che ce ne sono cosi tanti (anche se nn tutti ufficiali es.commander e pauper) se non ci fossere vedremmo un gioco di magic assai monotono con sempre le solite “bombe” di carte che sicuramente avrebbero prezzi ancor maggiori poiche’ ci sarebbero meno carte in giro e troppe richieste. Quindi smettiamola di criticare questo e quello e provateli tutti i formati se ne avete la possibilita’ economica perche’ meritano e anzi chi si ostina a difendere a spada tratta il suo preferito posso dire che magic non ci capisce un [Censurato]( Per i giocatori di legacy che criticano t2 ) sappiate che spesso ci vuole piu’ skill per giocare un esper control ad esempio nel meta attuale di un control legacy. Concludo dicendo al ragazzo ignorante ( senza offesa ) che dice di potersi fare goblin legacy con 150€ che e’ bene che tu non porti quel mazzo in torneo perche’ probabilmente ti mancano il 70% delle carte del goblin serio e ti asfalterebbero.
[quote name=”Oona”]Ti prego, quello che dici è delirante: se un formato è bello o meno sta al gusto personale dei giocatori deciderlo, non certo a te; di ridicolo ci sono solo le tue sentenze. Oltretutto parli di “solite meccaniche” e sostieni legacy mentre critichi T2, c’è qualcosa che non quadra mi pare.[/quote]
Scusa per ciò che dico, perchè nel T2 non ci sono sempre gli stessi mazzi, come monored, il solito controllone di turno tricolore e qualche aggro con due o tre colori. Ci sono mazzi NUOVISSIMI ad ogni rotazione, così nuovi che il legacy al confronto NON FA assolutamente delle top 8 con OTTO mazzi tutti DIVERSI. La differenza sta in questo: al legacy bastano due carte all’anno per spostare completamente l’asse di un metagame, lo standard sembra cambiare, ma in confronto al legacy cambia solo i nomi delle carte e tra i quattro mazzi competitivi di ogni anno c’è qualcosa di nuovo. Sì, perchè parliamo di top 8 che fanno ridere.
Oh, poi se volete giocare i vostri formatini in cui alla prossima banlist verrà fatto fuori il [Carta]Cadetto Entusiasta[/Carta] perchè troppo forte, 1 mana 1/1 SOLDATO è un po’ troppo per il modern, fate pure.
Inoltre vedo i miei commenti sparire, non credo di essere così broken come una [Carta]Nacatl Selvatica[/Carta] o un [Carta]Ponderare[/Carta].
[quote name=”AlexUNLIMITED”]I giocatori di formati ridicoli, magari di vecchia data, stanchi delle solite meccaniche o dei ritmi imposti da un formato come il T2, decidono di montarsi legacy coi soldi che hanno, pur continuando gli altri formati.
Vedete i grossi eventi che si svolgono ogni anno nel nostro continente. Il modern aumenta, ma quante volte supera il legacy per numero di persone? Effettivamente, quante persone sta perdendo il legacy?[/quote]
Non c’è peggior sordo di chi non vuole ascoltare, se mi fanno 3 GP all’anno di Legacy e 10 di Modern non mi stupisco che a quei tre tornei ci siano una media di 800 giocatori.
Non ti ostinare a difendere le tue idee, anche perchè non porti motivazioni valide.
Per me ogni formato ha i suoi pro e i suoi contro, lo Standard non mi piace e non lo gioco praticamente, il Legacy è un formato che sta per morire e questo è un dato di fatto e non c’è modo di negarlo.
[quote name=”Davide”]Non c’è peggior sordo di chi non vuole ascoltare, se mi fanno 3 GP all’anno di Legacy e 10 di Modern non mi stupisco che a quei tre tornei ci siano una media di 800 giocatori.
Non ti ostinare a difendere le tue idee, anche perchè non porti motivazioni valide.
Per me ogni formato ha i suoi pro e i suoi contro, lo Standard non mi piace e non lo gioco praticamente, il Legacy è un formato che sta per morire e questo è un dato di fatto e non c’è modo di negarlo.[/quote]
I numeri del BOM che fine hanno fatto nella tua attenta analisi? Prendo il BOM come uno dei tanti esempi.
[quote name=”AlexUNLIMITED”]Scusa per ciò che dico, perchè nel T2 non ci sono sempre gli stessi mazzi, come monored, il solito controllone di turno tricolore e qualche aggro con due o tre colori. Ci sono mazzi NUOVISSIMI ad ogni rotazione, così nuovi che il legacy al confronto NON FA assolutamente delle top 8 con OTTO mazzi tutti DIVERSI. La differenza sta in questo: al legacy bastano due carte all’anno per spostare completamente l’asse di un metagame, lo standard sembra cambiare, ma in confronto al legacy cambia solo i nomi delle carte e tra i quattro mazzi competitivi di ogni anno c’è qualcosa di nuovo. Sì, perchè parliamo di top 8 che fanno ridere.
Oh, poi se volete giocare i vostri formatini in cui alla prossima banlist verrà fatto fuori il Cadetto Entusiasta perchè troppo forte, 1 mana 1/1 SOLDATO è un po’ troppo per il modern, fate pure.
Inoltre vedo i miei commenti sparire, non credo di essere così broken come una Nacatl Selvatica o un Ponderare.[/quote]
bah, a me sembrate na massa di frustrati sullo stile tifosi calcistici! Non capisco questo astio nei confronti di uno o più formati. Per quale motivo? Se mai ce ne fosse uno! Credo che ognuno sia libero di giocare quel che gli pare. E’ da bambini di 6 anni il deridere i giocatori di un formato rispetto ad un altro, e sinceramente spero sia quella la vostra età, è l’unica spiegazione logica!
[quote name=”AlexUNLIMITED”]
perchè nel T2 non ci sono sempre gli stessi mazzi, come monored, il solito controllone di turno tricolore e qualche aggro con due o tre colori. Ci sono mazzi NUOVISSIMI ad ogni rotazione, così nuovi che il legacy al confronto NON FA assolutamente delle top 8 con OTTO mazzi tutti DIVERSI. La differenza sta in questo: al legacy bastano due carte all’anno per spostare completamente l’asse di un metagame, lo standard sembra cambiare, ma in confronto al legacy cambia solo i nomi delle carte e tra i quattro mazzi competitivi di ogni anno c’è qualcosa di nuovo. Sì, perchè parliamo di top 8 che fanno ridere.
Oh, poi se volete giocare i vostri formatini in cui alla prossima banlist verrà fatto fuori il Cadetto Entusiasta perchè troppo forte, 1 mana 1/1 SOLDATO è un po’ troppo per il modern, fate pure.
Inoltre vedo i miei commenti sparire, non credo di essere così broken come una Nacatl Selvatica o un Ponderare.[/quote]
Mi sforzo a risponderti vista l’infantilità dei tuoi discorsi.
Ti è mai passato per la testa che le motivazioni che spingono a giocare T2 o modern o qualsivoglia formato possano essere diverse e che magari non tutti sentono il bisogno di eccitarsi giocando force of will?
Poi ti faccio notare che non sto criticato legacy, a me piace e ci gioco anche, ma penso che gli altri formati abbiano pari dignità e la discriminante sia semplicemente il gusto personale.
Probabilmente, però, sei troppo impegnato a frignare per difendere le tue convinzioni per rendertene conto.
[quote name=”AlexUNLIMITED”]I numeri del BOM che fine hanno fatto nella tua attenta analisi? Prendo il BOM come uno dei tanti esempi.[/quote]
Ma poi an he l’Ovino, che ogni anno fa più giocatori, e tutte le leghe da 100 giocatori a tappa nel centro-nord italia!
Qui la gente non sa proprio di che sta parlando, sia in Europa sia in America il Legacy è più vivo che mai!
Purtroppo si cerca sempre di favorire i venditori e i collezionisti, quando il gioco è fatto anche di giocatori. Hanno fatto modern master, ma potevano pensarci anni prima col legacy, altro che reserved list! Il tempo prima o poi usurerà le carte, e vorrei vedere quali manovre saranno adottate.
Un giocatore novizio potrebbe essere molto più attratto da un formato con meno carte come il modern, ma prima o poi anche il modern avrà un così grande numero di carte e difficoltà di gioco che sarà un’altra grande sfida avvicinare i giocatori.
[quote name=”AlexUNLIMITED”]Purtroppo si cerca sempre di favorire i venditori e i collezionisti, quando il gioco è fatto anche di giocatori. Hanno fatto modern master, ma potevano pensarci anni prima col legacy, altro che reserved list! Il tempo prima o poi usurerà le carte, e vorrei vedere quali manovre saranno adottate.
Un giocatore novizio potrebbe essere molto più attratto da un formato con meno carte come il modern, ma prima o poi anche il modern avrà un così grande numero di carte e difficoltà di gioco che sarà un’altra grande sfida avvicinare i giocatori.[/quote]
Quando e se verrà quel momento, la Wizard avrà piena facoltà di far uscire MM 14.0 per rivitalizzare il formato. Certo lo farà con le dovute precauzioni, come del resto ha fatto sei mesi fa, ma quello che conta è che non avrà le mani legate; inoltre, ed è un fattore non secondario, il 90% delle carte che vedono gioco in modern possono essere ristampate in set normali senza problemi.
Il Legacy invece morirà. Non oggi, non domani e non l’anno prossimo, ma è condannato, e per più di una ragione.
Primo, la reserved list: un errore fatto magari in buona fede, quando nessuno si aspettava che il gioco sopravvivesse così a lungo, ma sempre un errore. Se non le possono ristampare, è normale che vedano sempre meno gioco. A ciò si aggiunge il fatto che il 90% delle carte che vedono gioco in Modern possono essere ristampate in T2 senza problemi, quelle Legacy, anche fuori dalla lista… be’, diciamo che dubito che rivedremo mai [Carta]Force of Will[/Carta].
Secondo, e diretta conseguenza del primo, molti giocatori legacy (senza nulla togliere ai giovani che approdano al formato) sono quelli più scafati ed anziani, e quindi i più soggetti a lasciare il gioco, vuoi per impegni, vuoi perchè si stufano, etc.
Terzo: si può discutere quando si vuole, ma la verità è che il tipo di gioco che il Legacy offre non è più la direzione dove la Wizard vuole portare Magic.
Per quelli che offendevano il pauper, considerandolo da pezzenti, lo giochino prima e poi giudichino…ah, non bisogna spendere 1000euro in generale per divertirsi, se non riuscite a divertirvi spendendo tanto, fatevi quattro domande…io ho riscoperto il piacere di giocare a Magic col Pauper e non ho nessuna intenzione di lasciarlo.
Per chi dice: c’è gente che si diverte a chiudere di primo con show and tell o di quarto con splinter…niente, questo non è divertimento, questo è puntare a vincere ad ogni costo, è un modo di giocare da torneo, dove si punta al premio, dubito che quelli che giochino quelle combo si divertano, venite a giocare il pauper e capirete cos’è il divertimento, con un bel mono-nero, delver, stompy ed altro!