land tax
Annuncio a cura di di Daniele “Goharoth” Salvadori

Aria di “modifiche alle banlist” nel mondo di Magic the Gathering. Come ogni sacrosanto 20 Giugno, la Wizards (e i comitati per il Commander) hanno diramato i cambiamenti nelle varie banlist e… c’è molta carne al fuoco in merito. Vediamo insieme tutti i cambiamenti effettuati.

Innanzitutto, cominciamo con il comunicato della DCI relativo alle nuove carte bandite e sbandite nei formati classici (LINK UFFICIALE):

tassa sulle terreStandard, Esteso, Modern, Vintage
Nessun cambiamento

Legacy
Land Tax è sbandita

Dietro a questo sban non c’è nessuna motivazione particolare: il Legacy è un formato piuttosto variegato e quindi “sano” da un punto di vista del Metagame, ma la voglia di sperimentare e migliorarlo è sempre dietro l’angolo, e quindi ecco uno sban “sperimentale” – esattamente come è successo in passato per carte come Grim Monolith o Dream Halls. I tempi in cui furono bandite simili carte erano altri, ormai Magic si è evoluto ed è cambiato nel tempo, per cui il “pericolo” da loro causato è teoricamente minore, e quindi è ammissibile provare a “sbandirle” per il bene del formato stesso. E se l’esperimento va male, la Wizards può semplicemente ribandirle nuovamente.
È bene notare che, data l’attuale proliferazione in Standard dei vari mazzi a base Delver, in molti si aspettassero qualche ban a essi relativo. In realtà, come si legge dal comunicato della Wizards stesso, il mazzo UW Delver è “soltanto” un sorvegliato speciale: al momento non desta preoccupazioni perché ha “mazzi che sono forti contro di lui, e mazzi che sono deboli contro di lui” (cito traducendo dal comunicato stesso). Inoltre, sempre stando a quanto è scritto, in M13 ci saranno carte che andranno probabilmente a rafforzare altre tipologie di mazzi, riducendo quindi ancor più il “pericolo” causato dal Delver. Staremo a vedere.

Per quanto riguarda invece il Commander classico, Sheldon & co hanno calato l’ascia su due carte:

Commander classico
Griselbrand e Sundering Titan sono banditi

Per chi volesse leggere il comunicato ufficiale, ecco qui il LINK. Beh, Griselbrand personalmente non mi stupisce, anche se me lo sarei aspettato bandito come comandante: in un formato con 40 punti vita, e in un colore come il nero che riesce sia ad accelerare bene il mana (forse anche più del rosso, anche se mai e poi mai come il verde), sia a giocare bestioni facilmente sfruttando la rianimazione, è una sorta di Necropotence con le ali, senza contare che grazie a lifelink permette di recuperare anche i punti vita spesi pescando carte.
Il Sundering Titaninvece mi stupisce. Stando al comunicato, è stato bandito per due motivi: in primis perché avendo un’abilità distruttiva che funziona sia quando entra, che quando esce, può essere fin troppo facilmente abusato come continuo e ripetuto distruggi terre con le gambe. Secondo, questa carta è molto detestata dalle varie comunità di giocatori di Commander e, per il bene del gioco stesso, è stato mandato in panchina fino a data da destinarsi – se non per sempre.

Per quanto riguarda invece il Duel Commander / French Banlist, abbiamo invece due sban:

Duel Commander (French Banlist)
Intuition e Recurring Nightmare sono sbandite

Anche qui, il comunicato ufficiale è disponibile a questo indirizzo (LINK). Intuition è stata sbandita perché, nonostante sia forte, la velocità del formato la rende semplicemente “meno forte” – tanto che non c’è il pericolo che venga abusata da fin troppi mazzi basati sul blu, ma che sia semplicemente una carta in più che va ad arricchire alcuni archetipi minori. Penso che solo il tempo darà o meno ragione al comitato che cura la French Banlist.
Anche il Recurring Nightmareè stato sbandito per un motivo simile: è forte ed ha un passato glorioso, ma i tempi odierni sono accettabili per rendere “semplicemente” giocabile questa carta, senza che ci sia un eccesso degenero del gameplay e/o del metagame stesso. Personalmente, mi trovo d’accordo con entrambe queste decisioni e linee di pensiero.

Tutte queste modifiche saranno effettive dall’1 Luglio di quest’anno.{jcomments off}

60 Comments

  1. dragon9494

    Delver vive fino alla fine xD

  2. Shikary

    Ma le carte sbandite in Duel sono sbandite anche in classic? E quelle bandite in classic sono bandite anche in duel?
    Non vedo che senso abbia altrimenti…

  3. daniele@metagame.it

    [quote name=”Shikary”]Ma le carte sbandite in Duel sono sbandite anche in classic? E quelle bandite in classic sono bandite anche in duel?
    Non vedo che senso abbia altrimenti…[/quote]

    No, sono ban (e sban) separati.

  4. X1-Disavowed

    grazie wizard! vuoi continuare a regalarci variegatissime top 16 con il 75% di delver? e così sia. Bah.

  5. Sesbassar

    Continuerete a whinare ancora di brutto? Persino la DCI mi dà ragione: Delver non è il mazzo più forte, se fa top 8 è perché è giocato da tantissimi giocatori. Le percentuali di vittoria sono uno strumento obiettivo, il resto è ROSIK.

  6. Rorchoach

    Io del problema delver francamente non mi preoccupare… Se
    Non vi piace lo standard attuale (come a me) aspettate che giri 1 blocco… Ma in ogni caso, come con zendikar prima e con innistrad ora, ci saranno sempre mazzi piu forti di altri e quindi piu giocati… Ma ciò non significa che necessariamente siano imbattibili… In ogni caso son piu soddisfatto della rientrata di land tax, cosi
    Si vedranno magari ulteriori liste. Ormai, ve lo dico senza peli sulla lingua, il delver in top nausea quanto le continue lamentele… Lo si e detto una volta… Bom finiamola!

  7. simo Gio

    Chi vuole delle land tax? Ne ho un set regalatomi da un amico 😀

  8. valerio92

    [quote name=”Sesbassar”]Persino la DCI mi dà ragione: Delver non è il mazzo più forte, se fa top 8 è perché è giocato da tantissimi giocatori.quote]

    Delver lo giocano tutti proprio perchè è il mazzo più forte. E non lo dico io, lo dice Paulo Vitor Damo da Rosa.

  9. valerio92

    [quote name=”Sesbassar”]Persino la DCI mi dà ragione: Delver non è il mazzo più forte, se fa top 8 è perché è giocato da tantissimi giocatori.[/quote]

    Delver lo giocano tutti proprio perchè è il mazzo più forte. E non lo dico io, lo dice Paulo Vitor Damo da Rosa.

  10. KothDelMartello

    Quello che mi rattrista di piu’ è che c’è stato lo sbann di una carta Storica e qui si parla sempre di standard e di delver, che tristezza…io sono nuovo in magic ma voi ditemi un pò le impressioni riguardo questo sban, avrà gioco questa carta oggi? Sempre delver, delver, tantissimi giocatori di magic non sanno manco che esiste lo standard…parliamo di qualche formato + serio, manco se lo standard fosse Magic e il legacy e il vintage, dove li mettiamo???

  11. Crono

    [quote name=”KothDelMartello”]Quello che mi rattrista di piu’ è che c’è stato lo sbann di una carta Storica e qui si parla sempre di standard e di delver, che tristezza…io sono nuovo in magic ma voi ditemi un pò le impressioni riguardo questo sban, avrà gioco questa carta oggi? Sempre delver, delver, tantissimi giocatori di magic non sanno manco che esiste lo standard…parliamo di qualche formato + serio, manco se lo standard fosse Magic e il legacy e il vintage, dove li mettiamo???[/quote]

    land tax probabilmente troverà posto in nik fit e in maverick…

  12. ilFramba

    [quote name=”Crono”]
    land tax probabilmente troverà posto in nik fit e in maverick…[/quote]
    Eh sì, proprio in Nic Fit… A ‘sto punto infilo 3 terre base in Dredge e gioco Land Tax pure lì, che ha più senso.

    Se [Carta]Land Tax[/Carta] si giocherà davvero – cosa nient’affatto scontata – sarà in build con [Carta]Brainstorm[/Carta] e [Carta]Jace, the Mind Sculptor[/Carta], in modo da poter fare vantaggio carte vero e non solo tutorarsi 3 terre base con cui fare – NIENTE.

  13. Crono

    [quote name=”ilFramba”]Eh sì, proprio in Nic Fit… A ‘sto punto infilo 3 terre base in Dredge e gioco Land Tax pure lì, che ha più senso.

    Se Land Tax si giocherà davvero – cosa nient’affatto scontata – sarà in build con Brainstorm e Jace, the Mind Sculptor, in modo da poter fare vantaggio carte vero e non solo tutorarsi 3 terre base con cui fare – NIENTE.[/quote]

    Fai conto che ti togli dal mazzo 3 terre, poi altre 3 poi altre 3, quante pescate morchia ti togli?

  14. valerio92

    siete fuori strada [Carta]Land tax[/Carta] + [Carta]Scroll Rack [/Carta] verrà giocata, non penso altro…

  15. Dragonage

    [quote name=”KothDelMartello”]Quello che mi rattrista di piu’ è che c’è stato lo sbann di una carta Storica e qui si parla sempre di standard e di delver, che tristezza…io sono nuovo in magic ma voi ditemi un pò le impressioni riguardo questo sban, avrà gioco questa carta oggi? Sempre delver, delver, tantissimi giocatori di magic non sanno manco che esiste lo standard…parliamo di qualche formato + serio, manco se lo standard fosse Magic e il legacy e il vintage, dove li mettiamo???[/quote]

    Per il semplice fatto che i tornei sono di standard e modern in italia perciò se vuoi fare un torneo serio sei obbligato a giocare standard =) Legacy e vintage sono formati praticamente morti per la wizard gliene frega ben poco dato che fanno pochissimi tornei ! Per questo si parla di standard, perchè è l’unico di cui in italia ci sono PTQ =)

  16. Crono

    quando sarà giocata in quei “mazzi” ne riparleremo!

  17. Nome Richiesto

    Più che altro, vintage e legacy costano parecchio =S

  18. Sesbassar

    [quote name=”KothDelMartello”]Quello che mi rattrista di piu’ è che c’è stato lo sbann di una carta Storica e qui si parla sempre di standard e di delver, che tristezza…io sono nuovo in magic ma voi ditemi un pò le impressioni riguardo questo sban, avrà gioco questa carta oggi? Sempre delver, delver, tantissimi giocatori di magic non sanno manco che esiste lo standard…parliamo di qualche formato + serio, manco se lo standard fosse Magic e il legacy e il vintage, dove li mettiamo???[/quote]

    Scusa, ma in che modo il T2 non è un formato serio? E’ praticamente quello che fa esistere Magic tutt’ora.

    Neanche io sono un grande fan del T2 (per quel che mi riguarda la rotazione è troppo veloce), ma il fatto che ci giochino i migliori pro di Magic mi fa pensare che sia tutt’altro che poco “serio”, e che invece il livello sia molto alto (come anche l’annuncio della DCI afferma).

  19. ilFramba

    [quote name=”Crono”]
    Fai conto che ti togli dal mazzo 3 terre, poi altre 3 poi altre 3, quante pescate morchia ti togli?[/quote]
    In Nic Fit? Nessuna, visto che il land drop non lo salterai mai, se poi hai anche risolto un’innescata del [Carta]Veteran Explorer[/Carta] buona fortuna.
    Non so che Legacy giochi tu, ma io l’unico mazzo che abbia mai visto con più di 8 terre base e Merfolk. E anche lì Land Tax non ce lo vedo bene.

    [quote name=”Dragonage”]
    Legacy e vintage sono formati praticamente morti per la wizard gliene frega ben poco dato che fanno pochissimi tornei ![/quote]
    La Wizards organizza almeno un GP Legacy ogni stagione: non mi sembra affatto un formato morto. Se poi giri un po’ per il Centro-Nord, noterai che ogni fine settimana ci sono almeno 3 tornei Legacy organizzati dalla comunità di giocatori. Non ci sono i baracchini di SCG, ma non per questo non sono tornei seri.

  20. KothDelMartello

    Ma la Wizards ci dice cosa giocare o siamo noi a deciderlo? Stagione dello Standard, bene sto fermo, no problem! DragonAge, vedi tutti i – che ti sei preso, manco sto a risponderti. E poi su Metagame viene postato un torneo legacy con molti giocatori ogni fine settimana, quindi ditemi lontanamente che il legacy è un formato morto. Voi continuate a farvi guidare dall’azienda e non da voi. Fate + bella figura se dite non gioco il legacy perchè costa troppo! Io non sono ricco e non ho un bagaglio di carte fenomenale ma giocare lo standard mi fa pena e mi fanno ancora piu’ pena quelli che ogni settimana si lamentano per il delver…
    Il Vintage,anche, non è un formato morto, basta fare tornei con proxy ammesse (ah poi, naturalmente i premi saranno piu’ bassi) e a proposito se volete imparare un pò questi formati + seri, c’è tipo 1 sito…
    I Pro giocano lo standard per questione di immagine, se giocano i pro= giocheranno tutti! Per ora mi fermo ma questa cosa mi inizia a dare fastidio. Mi scuso con tutti…

  21. Giorgio88

    [quote name=”ilFramba”]In Nic Fit? Nessuna, visto che il land drop non lo salterai mai, se poi hai anche risolto un’innescata del Veteran Explorer buona fortuna.
    Non so che Legacy giochi tu, ma io l’unico mazzo che abbia mai visto con più di 8 terre base e Merfolk. E anche lì Land Tax non ce lo vedo bene.
    La Wizards organizza almeno un GP Legacy ogni stagione: non mi sembra affatto un formato morto. Se poi giri un po’ per il Centro-Nord, noterai che ogni fine settimana ci sono almeno 3 tornei Legacy organizzati dalla comunità di giocatori. Non ci sono i baracchini di SCG, ma non per questo non sono tornei seri.[/quote]

    perchè continuate a discutere? se come tanti sostengono qui il legacy è un formato morto è soprattutto per causa di VOI che non uscite dalla VOSTRA mentalità chiusa e non VI fate venire un po’ di idee carine con questo sban? ovvio che è una carta su 100000, ma se era bannata vorrà dire che non era così ingiocabile. Magic è bello per le idee, facile prendere una lista da internet e non avere nemmeno il coraggio di cambiarla!
    concludo: ci sono 2 tipi di magic: magic da torneo e magic vero, in un torneo ci sono tutti mazzi uguali, ma è così divertente giocare un mazzo che non hai fatto tu? BAH

  22. Leupricano

    [quote]Scusa, ma in che modo il T2 non è un formato serio? E’ praticamente quello che fa esistere Magic tutt’ora.[/quote]

    …è semplicemente il formato di riferimento per le quotazioni di mercato delle carte.

    [quote]Per il semplice fatto che i tornei sono di standard e modern in italia perciò se vuoi fare un torneo serio sei obbligato a giocare standard =) Legacy e vintage sono formati praticamente morti per la wizard gliene frega ben poco dato che fanno pochissimi tornei ! Per questo si parla di standard, perchè è l’unico di cui in italia ci sono PTQ =)[/quote]

    fa un po paura pensare di vedersi attaccare con Emrakul e Progenitus insieme..non temere,nel leagcy siamo tutti una grande famiglia e ci sosteniamo a vicenda…non ti lasceremo mai da solo!!

  23. Nome Richiesto

    Tornei legacy proxy sarebbero una gran cosa, ma, almeno dalle mie parti, sono rarissimi =

    Sinceramente proxy li giocherei! E sperimenterei mazzi assurdi xD

  24. Devid

    [quote name=”Leupricano”]…è semplicemente il formato di riferimento per le quotazioni di mercato delle carte.
    [/quote]

    Infatti Wasteland sta a 30 euro perché é giocata in standard 😀

    Standard (assieme al Limited) è il formato che fa guadagnare la Wizard, ergo, fa esistere Magic. 😉

    Lo ripeto: io non sono un fan del T2, però non mi sembra per niente un formato poco “serio”, o da nabbi, anzi.
    Se fosse solo una questione di pubblicità (come dice Koth) perché allora i pro non pubblicizzano Legacy e Vintage?
    Semplicemente perché “pro” deriva da “professionist”, cioè una persona che fa quello che fa per lavoro, non per divertimento.
    I “pro” di Magic giocano T2 perché è quello che gli permette di viverci. E il fatto che ci giochino persone che lo fanno per lavoro fa intuire quanto serio sia: voglio vedere se giocano tanto a cuor leggero con 20.000 dollari in palio 😀

  25. Ignoto

    vorrei dire che se in ogni caso, come dicono quelli che affermano “il T2 lo giocano i Pro”, io penserei di farvi fare corsi di autostima, che se si parte dal presupposto di non essere in grado di arrivare a quei livelli abdicate il vostro posto come giocatori. I tornei proxati mi sembrano una vacata… mi spiace dirlo… a senso provare i mazzi proxati ma non ha senso fare tornei con “premi” dove giocano mazzi proxati.
    Altra questione derivante la presenza di molti giocatori nel T2 per quelli che lo fanno di proffessione…
    come rapporto costo mazzo vincita è uno dei migliori… se poi mi dite che in Italia non ci sono tornei ufficiali Legacy la risposta è semplice:
    La legge impedisce di vincere denaro quindi tanto vale spendere soldi per lo standard…i(n ogni caso farei presente che costa meno un Dredge che un uw delver…).
    Detto ciò a mio modesto parere T2 è un formato per imparare… ma se non vivi di questo direi che è + divertente un mazzo legacy… e non sempre i mazzi bicolori con dual lands sono i migliori…

  26. Leupricano

    [quote]Infatti Wasteland sta a 30 euro perché é giocata in standard [/quote]

    Amico mio non hai capito un caxxo e non sto nemmeno a spiegarti il perchè…

    Inerente allo sban quasi quasi preferivo Morsa Celebrale..giusto per fare qualche porcata in più!

  27. Devid

    [quote name=”Leupricano”]
    Amico mio non hai capito un caxxo e non sto nemmeno a spiegarti il perchè…

    Inerente allo sban quasi quasi preferivo Morsa Celebrale..giusto per fare qualche porcata in più![/quote]

    A parte il fatto che non capisco il tuo tono aggressivo, visto che stavo commentando scherzosamente, comunque puoi tranquillamente “spiegarmi”, visto che tu hai il privilegio di conoscere la “Verità”!

    PS: Magari sbannassero Morsa, si potrebbe montare in Legacy il Turbo-Coboldi!!!

  28. Leupricano

    quale verità?basta andare su ebay per accorgersi che i prezzi delle carte di “punta”delle nuove espansiono hanno un calo appena escono dal formato…non che sia una regola ovvio.

  29. Devid

    [quote name=”Leupricano”]quale verità?basta andare su ebay per accorgersi che i prezzi delle carte di “punta”delle nuove espansiono hanno un calo appena escono dal formato…non che sia una regola ovvio.[/quote]

    Allora mi sa che non ci siamo capiti: io ho scritto

    [quote]Standard (assieme al Limited) è il formato che fa guadagnare la Wizard, ergo, fa esistere Magic. ;)[/quote]

    E’ proprio per questo che le carte appena escono dallo Standard perdono valore (anche se non sempre). Il fatto che lo Standard sia il formato di riferimento dei prezzi delle carte giocabili anche in esso è la logica conseguenza del fatto che, ruotando, crea più giro di carte/box e fa guadagnare di più la Wizard (rispetto ai formati Eternal).

    Ed è esattamente per questo motivo che la Wizard ha tutti gli interessi a mantenerlo un formato “serio” (a differenza di chi non lo considera tale, ma le motivazioni scarseggiavano: sarebbe bello leggere qualche argomentazione, oltre alle affermazioni apodittiche).
    D’altronde è l’unico con cui guadagna, è normale che intenda spingere su di esso. Se vi piace giocare a Magic e apprezzate l’uscita delle espansioni a scansione regolare, allora ringraziate lo Standard. 😀

  30. IZIO

    [quote name=”Giorgio88″]perchè continuate a discutere? se come tanti sostengono qui il legacy è un formato morto è soprattutto per causa di VOI che non uscite dalla VOSTRA mentalità chiusa e non VI fate venire un po’ di idee carine con questo sban? ovvio che è una carta su 100000, ma se era bannata vorrà dire che non era così ingiocabile. Magic è bello per le idee, facile prendere una lista da internet e non avere nemmeno il coraggio di cambiarla!
    concludo: ci sono 2 tipi di magic: magic da torneo e magic vero, in un torneo ci sono tutti mazzi uguali, ma è così divertente giocare un mazzo che non hai fatto tu? BAH[/quote]

    WIN

  31. ilFramba

    [quote name=”Giorgio88″]
    perchè continuate a discutere? se come tanti sostengono qui il legacy è un formato morto è soprattutto per causa di VOI che non uscite dalla VOSTRA mentalità chiusa e non VI fate venire un po’ di idee carine con questo sban?[/quote]
    Se tu leggessi prima di citare a vanvera, magari avresti capito che quello che dicevo a Crono è proprio che non ha senso infilare Land Tax in archetipi già consolidati solo perché in-color, ma che è una carta che potrebbe funzionare solo in liste originali. E, sì, subito dopo lo sban ho provato a buildare qualcosa di “nuovo” con Land Tax.

    [quote name=”Giorgio88″]ci sono 2 tipi di magic: magic da torneo e magic vero, in un torneo ci sono tutti mazzi uguali, ma è così divertente giocare un mazzo che non hai fatto tu? BAH[/quote]
    Magic lo gioco – VERAmente – anche in torneo, dove spesso incontro 6 mazzi diversi in 6 turni. E’ questo il bello del Legacy. Ma, leggendoti, credo che tu non sappia neanche di cosa stiamo parlando.

  32. giorgio88

    [quote name=”ilFramba”]Se tu leggessi prima di citare a vanvera, magari avresti capito che quello che dicevo a Crono è proprio che non ha senso infilare Land Tax in archetipi già consolidati solo perché in-color, ma che è una carta che potrebbe funzionare solo in liste originali. E, sì, subito dopo lo sban ho provato a buildare qualcosa di “nuovo” con Land Tax.
    Magic lo gioco – VERAmente – anche in torneo, dove spesso incontro 6 mazzi diversi in 6 turni. E’ questo il bello del Legacy. Ma, leggendoti, credo che tu non sappia neanche di cosa stiamo parlando.[/quote]

    sentiamo: che mazzo originalissimo, creato da te (anche solo lontanamente in parte) giocheresti tu?

  33. ilFramba

    So per esperienza che i Savonarola come te sono i primi a netdeckare, quindi la lista la tengo per me.
    Ti basti sapere che gli enabler di Tax sono Orb e Trenches.

  34. giorgio88

    [quote name=”ilFramba”]So per esperienza che i Savonarola come te sono i primi a netdeckare, quindi la lista la tengo per me.
    Ti basti sapere che gli enabler di Tax sono Orb e Trenches.[/quote]

    mi hai veramente declassato, riconosco la tua SUPERiorità e mi ritiro nella mia vita che è più interessante che sentire quello che i veri pro come te dicono. BYE!

  35. giorgio88

    [quote name=”ilFramba”]So per esperienza che i Savonarola come te sono i primi a netdeckare, quindi la lista la tengo per me.
    Ti basti sapere che gli enabler di Tax sono Orb e Trenches.[/quote]

    ah scusa dimenticavo: non volevo rubarti la lista, tanto sono sicuro che se guardo su tipo 1, sull’ultima tappa dell’mml ti trovo sul podio, la lista la prenderò da li! XD

  36. ilFramba

    [quote name=”giorgio88″]
    mi hai veramente declassato, riconosco la tua SUPERiorità e mi ritiro nella mia vita che è più interessante che sentire quello che i veri pro come te dicono. BYE![/quote]
    Non sono un pro, visto che i pro in Italia non esistono e on c’è nessuno che campi giocando legacy. Non sono neanche un granché come giocatore, ma non ci vuole un esperto per dire che Land Tax senza una qualche maniera di disfarsi delle 3 terre e pescare altre 3 carte non è una carta molto bella.

    [quote name=”giorgio88″]
    ah scusa dimenticavo: non volevo rubarti la lista, tanto sono sicuro che se guardo su tipo 1, sull’ultima tappa dell’mml ti trovo sul podio, la lista la prenderò da li! XD[/quote]
    Non ho mai sentito parlare di MML ed ignoravo perfino che i top8 di un torneo salissero su un podio. Sono sempre più convinto che tu stia cicalando a sproposito.

  37. Ignoto

    innanzitutto non toccatemi IlFramba che è l’unico che dice cose sensate qua dentro. tra copiatori di deck list e gente che spara voti senza dire la sua per paura di esporsi.
    Mi fa ridere quando su MWS trovi gente che non sa neanche usare i mazzi perchè copiati da internet come probabilmente tu fai
    ahahahahahahah.
    ah ti ricordo che T 1 non è Legacy in caso poi copi la lista sbagliata

  38. giorgio88

    [quote name=”Ignoto”]innanzitutto non toccatemi IlFramba che è l’unico che dice cose sensate qua dentro. tra copiatori di deck list e gente che spara voti senza dire la sua per paura di esporsi.
    Mi fa ridere quando su MWS trovi gente che non sa neanche usare i mazzi perchè copiati da internet come probabilmente tu fai
    ahahahahahahah.
    ah ti ricordo che T 1 non è Legacy in caso poi copi la lista sbagliata[/quote]

    siete la sagra del FAIL, TIPO 1 È IL SITO AHAHAHHA

  39. Ignoto

    io mica parlavo del sito… mi riferivo proprio al fatto che saresti in grado di sbagliare sezione ;). poi fammi vedere che deck copy che magari mi batti, se ti ricordi gli effetti delle carte lol

  40. giorgio88

    [quote name=”Ignoto”]io mica parlavo del sito… mi riferivo proprio al fatto che saresti in grado di sbagliare sezione ;). poi fammi vedere che deck copy che magari mi batti, se ti ricordi gli effetti delle carte lol[/quote]

    sei completamente off topic zio

  41. Edipo

    @giorgio88
    Non c’è nulla di male nell’andare ad un torneo portando un’archetipo consolidato, è normale che chi spende soldi in questo passatempo voglia poi vedere dei risultati, soprattutto in legacy dove le carte più forti costano parecchio. Ciò che io non sopporto sono quelli che non riescono a mettere su un mazzo senza tirarlo giù da deckcheck e ti assicuro che ilFramba non è tra questi. Fai pure un giro sul forum e da un’occhiata ai suoi interventi, scoprirai che di magic ne mastica e parecchio anche. Quindi se ti fa un appunto rispondi da persona normale anzichè tentare di deriderlo come il peggior troll da strapazzo.
    ps: tu sì che sei un giocatore di magic VERO

  42. Giorgio88

    [quote name=”Edipo”]@giorgio88
    Non c’è nulla di male nell’andare ad un torneo portando un’archetipo consolidato, è normale che chi spende soldi in questo passatempo voglia poi vedere dei risultati, soprattutto in legacy dove le carte più forti costano parecchio. Ciò che io non sopporto sono quelli che non riescono a mettere su un mazzo senza tirarlo giù da deckcheck e ti assicuro che ilFramba non è tra questi. Fai pure un giro sul forum e da un’occhiata ai suoi interventi, scoprirai che di magic ne mastica e parecchio anche. Quindi se ti fa un appunto rispondi da persona normale anzichè tentare di deriderlo come il peggior troll da strapazzo.
    ps: tu sì che sei un giocatore di magic VERO[/quote]

    A me non interessa chi sia chi, secondo me è inaccettabile trovare sempre i soliti 10 mazzi in torneo, soprattutto combo, ma è giocare a magic? Per questo ormai ho smesso di credere che un torneo sia magic, magic allora è piu bello tra amici, un prerelease o un draft; anche io ho un mazzo da meta ma dopo che ho fatto qualche torneo ho capito che di divertente non c’era proprio nulla, così ho provato a portare mazzi inventati da me, ovviamente non vincendo niente, ma divertendomi molto di più. Se tutti facessero come me quello si che sarebbe un torneo FANTASTICO. Ripeto la domanda: voi vi divertite a giocare mazzi di altri? Se voi mi dite di si, benissimo sono contento per voi 🙂

  43. Noldor

    Certo che uno si diverte a giocare mazzi ‘di altri’. Magic è interazione fra carte. Se qualcuno scopre determinate sinergie (che sia il tuo amico di merende o il più grande tra i pro player americani) sei liberissimo di ‘rubargli’ l’idea perché ti piace l’interazione tra quelle carte! Quindi uno nn deve x forza inventare mazzi per essere ‘libero’! Ci sta benissimo che uno a cui piace ‘rianimare’ utilizzi una lista di reanimator già solida che trova su internet perché sa che nn riuscirà mai a fare un reanimator più competitivo di quello 🙂
    Quindi basta con questi discorsi… Sono solo aria fritta! Ognuno è libero di fare quello che vuole!

  44. Giorgio88

    [quote name=”ilFramba”]Mi state decisamente sopravvalutando XD

    Giorgio88, posto che ha poco senso inserirsi ex abrupto in una riflessione sull’ipotetico usa di Land Tax nel meta sputando sentenze con evidente intento di flame, io credo che chi gioca a Magic lo faccia per divertirsi. Il confronto con altre persone e la conseguente crescita personale imho sono parte integrante del divertimento. Se per te tutto questo è venuto meno, fai bene a limitarti a draftare – peraltro il draft è un formato bellissimo, intelligente e sempre divertente – ma non venire a cianciare sulla “morte” del Legacy. Non so tu dove giochi (MML = Milano Marittima League? XD), ma io non ho mai trovato “i soliti 10 mazzi” in torneo. Confrontandomi con archetipi simili, di solito scelte di build particolari fanno la differenza, perché alla fin fine i mazzi che girano sono quelli (pretendi forse che altri 6 milioni di nerd non abbiano già pensato alle sinergie che ti sei “inventato” tu?), ma se hai testato una tipologia ti troverai di conseguenza ad apportarle alcune modifiche per adattarla al tuo modo di giocare, ai tuoi gusti e al meta.
    Ma il fatto che tu il sabato sera stia a flammare su un sito di figurine mi porta a credere che in realtà i tuoi problemi siano di ben altra natura.[/quote]

    No no bello io ho fatto ben altro stasera XD Cmq tutte queste parole ma non hai ancora risposto alla mia fatidica domanda!

  45. Giorgio88

    [quote name=”Noldor”]Certo che uno si diverte a giocare mazzi ‘di altri’. Magic è interazione fra carte. Se qualcuno scopre determinate sinergie (che sia il tuo amico di merende o il più grande tra i pro player americani) sei liberissimo di ‘rubargli’ l’idea perché ti piace l’interazione tra quelle carte! Quindi uno nn deve x forza inventare mazzi per essere ‘libero’! Ci sta benissimo che uno a cui piace ‘rianimare’ utilizzi una lista di reanimator già solida che trova su internet perché sa che nn riuscirà mai a fare un reanimator più competitivo di quello 🙂
    Quindi basta con questi discorsi… Sono solo aria fritta! Ognuno è libero di fare quello che vuole![/quote]

    Fai quello che ti pare, se quei “non mazzi” ti divertono me ne rallegro: buon per te! Chi ha i soldi non ha il cervello, chi ha il cervello non ha i soldi, una brutta massima di magic!

  46. giorgio88

    comunque mi sono rotto di questa bambinata, voi continuate pure con il vostro non-magic (che poi io pretendo solo che voi lo riconosciate, se poi volete giocare per vincere e altro fate pure, ma riconoscete che non è magic!), se land tax comparirà in qualche lista di qualcuno che ha delle idee ( lo spero tanto così da mettervelo li dove non batte il sole ), ne riparleremo su questo forum. (P.s continuate pure la vostra battaglia + e – da soli!)

  47. giorgio88

    [quote name=”ilFramba”]Vuoi dire che in mezzo al tuo sproloquio c’era una domanda a cui dovevo rispondere? Allora tu sei come minimo miliardario, compà.

    In tutto questo, scommetto che nessun altro ha capito che cosa tu intendessi realmente col tuo teatrale intervento. Ammesso e non concesso che tu intendessi qualcosa.[/quote]

    ti diverti a giocare un archetipo di mazzo che non è tuo? non mi sembra di parlare arabo.

  48. giorgio88

    [quote name=”ilFramba”]Non si direbbe. Vattene a… giocare, allora![/quote]

    quando vincerai qualcosa, allora li si che potrai fare voce grossa e i tuoi amichetti nerd del forum potranno sostenerti e difenderti. vai a imparare come si usano quei non mazzi che ne hai bisogno forse! CHIUDO!

  49. Rorchoach

    Non per interferire a questa esilarante discussione… Ma saper buildare o giocare non e direttamente proporzionale a ottenere risultati la dove per problemi di tempo risulta complicato dedicarsi ai tornei “importanti” di magic dato che le persone normali non chiedono ferie ai loro capi magari di 3 giorni per fare 1 torneo.
    1- perche potresti fare brutta impressione al capo in quanto mostri una passione al gioco che spesso e vista negativamente.
    2- se hai una famiglia le ferie le usi per altro
    3- se hai problemi economici di certo non ti fai ferie per giocare a magic;)

  50. giorgio88

    [quote name=”Rorchoach”]Non per interferire a questa esilarante discussione… Ma saper buildare o giocare non e direttamente proporzionale a ottenere risultati la dove per problemi di tempo risulta complicato dedicarsi ai tornei “importanti” di magic dato che le persone normali non chiedono ferie ai loro capi magari di 3 giorni per fare 1 torneo.
    1- perche potresti fare brutta impressione al capo in quanto mostri una passione al gioco che spesso e vista negativamente.
    2- se hai una famiglia le ferie le usi per altro
    3- se hai problemi economici di certo non ti fai ferie per giocare a magic;)[/quote]

    onestamente non ho più tempo, nè voglia, di discutere ulteriormente. Secondo me avere un mazzo da torneo (da meta per intendersi) e non fare tornei, è veramente buttare via soldi. giochi contro bambini di 12 con ANT&CO? divertente..

  51. Rorchoach

    Ci sono anche tornei non ufficiali… E chi ha detto che deve comprarsi i mazzi in real e non giocare online?.
    Oi bhe mica volevo criticare qualcuno e un dato di fatto

  52. giorgio88

    [quote name=”Rorchoach”]Ci sono anche tornei non ufficiali… E chi ha detto che deve comprarsi i mazzi in real e non giocare online?.
    Oi bhe mica volevo criticare qualcuno e un dato di fatto[/quote]

    beh magari li si che c’è più spazio per idee.. onestamente non ci ho mai giocato e quindi non voglio parlare per sentito dire.. però scusatemi io gioco nella lega milanese, e se guardate su tipo 1 noterete che veramente i mazzi sono tutti uguali.. poi vedo in spiaggia o in università gente che ovviamente non fa tornei e gioca tanto per, e NON hanno combo maverick o altro, quindi quando io vado li con un mazzo da torneo, vi assicuro che [u][b][i]NON, NON, NON, NON [/i][/b][/u] è divertente nè per loro nè per me.
    quindi chi non fa tornei e difende i tornei, siete degli ipocriti!

  53. giorgio88

    ma ovviamente chi scrive qui è interessato ai tornei, quotazioni, articoli ed altro, quindi è difficile trovare qualcuno che non pensi in modalità torneo!

  54. Ignoto

    Hai intenzione di andare avanti a lungo con questo monologo?

  55. Ayreon

    LoL più leggo i vostri commenti più credo che IlFramba ed Ignoto abbiano dei seri problemi.
    Da sempre esistono carte di magic che vengono ritenute, per un motivo o per un altro, eccessivamente forti:
    Ora mi vengono in Mente Tarmogoyf, Jace TMS, Mistica Forgiapietra, FoW l’archetipo Dragare, Placca Cefalica, Delver e tante altre….

    Ora, queste carte non vanno viste singolarmente, ma nel contesto del formato, ad esempio: Mistica era fortissima in Standard perchè ti dava un vantaggio, con l’ausilio di batterskull, un vantaggio immenso, quindi è stata bannata.
    Dever è una stupida 1/1 a 1 che forse si gira (plainswalker terre e creature sono inutili ora) e che, pur essendo forte, subisce ogni tipo di removal, basta saper giocare…
    Al contrario, una volta piazzata batterskull la mistica poteva pure morire.
    Non capisco perchè piangere tanto sul meta. Affermazioni congetturali prive di fondamento solido e univocamente vere (come puoi dire che Magic si basa sul T2? Conosci gli introiti della società MagicTCG?? Come fai a dire che legacy non si gioca? casomai non si gioca vicino casa tua -.- cerca on-line e vatti a fare un torneo)

    Frasi a caso dette senza la minima cognizione di causa .-. né prova tangibile…. Questa discussione si basa sul niente -.-

  56. Ayreon

    [quote name=”Ayreon”] non univocamente vere [/quote]
    pardon 😛

  57. Tarmofilia

    [quote name=”Ayreon”]LoL più leggo i vostri commenti più credo che IlFramba ed Ignoto abbiano dei seri problemi.
    Da sempre esistono carte di magic che vengono ritenute, per un motivo o per un altro, eccessivamente forti:
    Ora mi vengono in Mente Tarmogoyf, Jace TMS, Mistica Forgiapietra, FoW l’archetipo Dragare, Placca Cefalica, Delver e tante altre….

    Ora, queste carte non vanno viste singolarmente, ma nel contesto del formato, ad esempio: Mistica era fortissima in Standard perchè ti dava un vantaggio, con l’ausilio di batterskull, un vantaggio immenso, quindi è stata bannata.
    Dever è una stupida 1/1 a 1 che forse si gira (plainswalker terre e creature sono inutili ora) e che, pur essendo forte, subisce ogni tipo di removal, basta saper giocare…
    Al contrario, una volta piazzata batterskull la mistica poteva pure morire.
    Non capisco perchè piangere tanto sul meta. Affermazioni congetturali prive di fondamento solido e univocamente vere (come puoi dire che Magic si basa sul T2? Conosci gli introiti della società MagicTCG?? Come fai a dire che legacy non si gioca? casomai non si gioca vicino casa tua -.- cerca on-line e vatti a fare un torneo)

    Frasi a caso dette senza la minima cognizione di causa .-. né prova tangibile…. Questa discussione si basa sul niente -.-[/quote]

    Concordo pienamente! BRAVO!

  58. Ayreon

    Il punto è che questa discussione si alterna tra persone che discutono su piani differenti, o almeno, danno priorità a caratteri differenti. Se non si è aperti al dialogo, cioè a mettere in discussione le proprie tesi, non è che l’ennesimo muro contro muro senza vincitori né vinti…
    Se devo dire la mia opinione sul divertimento (ed è un opinione), direi che io mi diverto moltissimo a montare mazzi troll di livello epico (come il mio nuovissimo mazzo Spiriti in EDH XD) e a conoscere persone giocando nei negozi oppure on line. Tuttavia, credo che
    giocare con persone al livello di p Alessandro Portaro sia molto più divertente poichè la bravura dell’avversario affina la mia voglia di vincere ed il divertimento di fare le mosse giuste

  59. Ignoto

    La gente si diverte ad assumere la mia identità e a commentare usando il mio Nick… Bravo!!!!

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