Il pezzo che segue è un esperimento che abbiamo voluto fare in redazione, un articolo doppio che vede i pareri discordanti di un lettore Eugenio contro quello di un membro dello staff Jimmy, con idee opposte sul set in oggetto. Nessuno dei due sapeva che sarebbe stato messo a confronto pubblicamente con l’altro, quindi leggete e diteci la vostra.PARTE 1 – L’Attacco
Entriamo più nel dettaglio, cosi da far capire a tutti quali sono le lacune di questa espansione che, in teoria, avrebbe dovuto essere zeppa di utilities per il Modern.
Visualizzando accuratamente lo spoiler, i giocatori già rodati di modern staranno sicuramente picchiando la testa sulla tastiera del proprio pc dal momento che tutti avranno notato la mancanza di carte fondamentali come “Rubapensieri” e “Gerarca Nobile”. Quello che quindi quasi tutti si chiedono è:” come mai hanno escluso queste carte dalla serie a discapito di altre che probabilmente troveranno la loro utilità solo come sottobicchieri?”
A dire il vero, le due carte sopracitate sono solo le 2 più note a mancare all’appello, e forse sono anche le 2 che tutti si aspettavano di trovare all’interno della serie; se però andiamo a rovistare bene tra le tante carte legali nel formato ci accorgiamo che mancano molte carte che vengono giocate anche in piu mazzi che però non sono presenti nella lista ufficiale di Modern Masters.
Se controlliamo con attenzione la lista che segue ci accorgeremo di quante carte hanno tralasciato ( volutamente o meno ):
Dannazione
Ira di Dio
Corda della Convocazione
Boschetto dei Salici Ardenti
Mutavault
Placca Cefalica
Ornitottero
Muro di Radici
Gioco di Prestigio
Visioni del Siero
Stella Cromatica
Sfera Cromatica
Pietra dell’Oblio
Anziano della Tribù Sakura
Garruk Lingua Selvaggia
Reejerey Merrow
Silvergill Adept
Mago del Branco di Qasal
Miniera di Urza
Torre di Urza
Centrale di Urza
Gemstone Mine
Bene, questo è tutto il materiale di cui Modern Masters NON dispone… e se prima dell’uscita completa degli spoiler, tanti giocatori erano in un limbo, indecisi sull’acquisto di materiale di questa serie, probabilmente questa lista parecchio spoglia di carte VERAMENTE utili avrà sicuramente fatto cambiare idea a molti ( me compreso ). Perchè diciamocela tutta, buttarsi a capofitto nel comprare bustine di modern masters significherà avere le mensole piene di carte di cui l’utilizzo sarà praticamente nullo, visto che la maggior parte non vedranno mai uno slot né in una main board né tanto meno in una side board. Quindi forse l’obbiettivo della Wizard di invogliare i giocatori di Modern non è stato proprio centrato al 100%!
Detto questo, la frittata ormai è stata fatta… anche se dovessero leggere la “lista degli assenti” di certo non verranno a chiedere scusa né tantomeno si mobiliteranno per inserire le carte mancanti all’interno dell’espansione… Quindi, miei cari compagni di magic incrociamo le dita e speriamo in una sorte beningna che porti nelle nostre case le carte che a cui tanto aspiriamo… e mi raccomando, conservate le altre carte che la loro porca figura come sottobicchieri da usare quando un amico viene a farsi una birra da voi, la fanno sempre!!!!
Eue
Risposta di Jtk88
PARTE 2 – La Difesa
Bene, facciamo un discorso ragionato sul perchè le carte citate NON sono in Modern Masters e sul perchè la gente se le stava aspettando.
Partiamo dal presupposto che Modern Masters non è un set che si propone di “ristampare le carte più forti/giocate del formato”, perchè questo è ovviamente impossibile, essendo (quasi) TUTTE le carte forti/incisive del Modern rare o mitiche. Modern Masters è un set nato con la precisa intenzione di essere un set draftabile, il che dal punto di vista dello sviluppo presuppone scelte stilistiche ben delimitate, soprattutto per quanto riguarda dimensione del set, distribuzione della curva e distribuzione delle spell, siano esse creature e/o utility. Secondariamente, per strutturare un set draftabile singolo, come questo o come le ultime espansioni, è necessario avere delle “linee guida”, in modo da avere una scelta ben definita nella costruzione dei possibili archetipi all’interno del set.
Detto questo, andiamo ad analizzare la sfilza di carte propinate come ristampe che avrebbero dovuto esserci ma che non ci sono:
Rubapensieri è una duress. Le duress non sono mai state forti in limited. Farla rara ha zero senso per l’utilità del set, sarebbe uno slot occupato da una rara da soldi solo per dare piacere a quelle persone a cui manca la carta e che la volevano ristampata. Ergo, a mio avviso la scelta di non includere una duress rara nel set ha il suo senso logico/funzionale.
Gerarca Nobile. A prescindere dal fatto che gerarca non viene giocato in Modern, il che non lo rende un “Masters”, che penso sia la motivazione principe per cui non è stato inserito nel set, gerarca ricopre il ruolo di filler di curva, di fixer e poco altro. Altra ristampa “sentita” se volete, non giocata ad alti livelli e che quindi in realtà non impatta tantissimo sul set, sempre dal mio punto di vista (ovviamente).
Dannazione/Ira di Dio. Stesso concetto espresso per Gerarca. Le carte non vedono tanto gioco, non sono dei “Masters” (ma anche i draghi di Kamigawa non sono dei masters mi verrete a dire…) però sono d’accordo che è un problema il fatto che non siano state proposte all’interno del set. Anche perchè, adesso non ricordo benissimo lo spoiler a mente, ma penso che di mass sweeper non ne fosse particolarmente pregno. Quindi sono d’accordo che avrebbero dovuto trovare spazio, ma non sono infastidito dal fatto che non siano presenti.
Senza entrare nel merito delle altre carte (che mi paiono molto situazionali e prese direttamente dalle liste di alcuni mazzi che hanno fatto/fanno tutt’ora risultato), direi che non hanno una rilevanza pesata in ambito limited. Tutte le carte che sono state immesse nel set Modern Masters sono state approfonditamente discusse negli articoli usciti sulla motherboard, sono state discusse le motivazioni, sono stati discussi i processi logici che hanno portato alle diverse scelte e in più sono stati discussi ANCHE i papabili archetipi per il limited che saranno draftabili (quelli diciamo “consigliati”, a noi poi spetterà trovarne di nuovi e/o “alternativi” ovviamente), il che mi sembra esaurisca praticamente tutto lo scibile che si può dire su questo set, che sia piaciuto o meno.
Dobbiamo solo capire che questo set non è stato fatto per far vendere i box ai negozianti e far lucrare quindi sulle “bombe” del modern messe in bustine random, ma è un SET DRAFTABILE, che dovrebbe essere DRAFTATO, ed è stato PENSATO, SVILUPPATO e CREATO appositamente per questo progetto, prendendo dal pool del modern carte che avessero un senso messe tutte insieme.
Modern Masters è sostanzialmente un CUBE DRAFT creato con il pool di carte modern, che costa 22-25€ a draft ma che ti lascia in mano le carte che hai utilizzato. SE lo vediamo in questa ottica, il concetto diventa molto più interessante, no?
Poi ognuno è libero di vederla come vuole, di essere contento o deluso. Io non vedo l’ora di forzare STORM in draft, anche a costo di far passare Dark Confidant e pickargli sopra un Grapeshot o un Lotus Bloom.{jcomments off}
Jimmy
il giorno in cui passerai Confidant per prendere mitraglia telefona x favore -_-“
ma fatemi il piacere . . . il draft a 25 euro x tornare a casa con 3 fatine di certo non è il miglior modo x buttare soldi, ce ne sono altri più divertenti e/o fantasiosi
penso che chi gioca già il formato Modern se ne frega altamente di questo box, come x chi vuole iniziare a giocare il formato (abbastanza dispendioso se parte da zero) si rischia di aprire solo spazzatura e alla fine spendere il triplo di quanto si sarebbe speso prendendo le singole. . .
ps bustina singola in negozio SOLO 9 EURO -_-“
[quote]A prescindere dal fatto che gerarca non viene giocato in Modern, il che non lo rende un “Masters”[/quote]
beh dai non esageriamo, povera gerarcuccia
Io sinceramente sono d’accordo con la difesa, però ho da dire che Gerarca si gioca in infect ed in GW e che thoughtseize non è un duress, in draft non è il top ma può comunque togliere creatura.
Inoltre non pickerei mai mitraglia sopra ad un confidant xD
Edit: aggiungo che, a mio parere, wrath of god e damnation potrebbero vedere gioco tra poco, viste le nuove regole della Wizard sulle creature leggendarie (Thrun non si toglie più)…soprattutto la prima in UW
L’errore iniziale infatti è averlo pensato per essere Draftato!!! Ha ragione Eugenio… mancano troppe carte che hanno fatto e fanno ancora la storia del Modern… la sua lista è fin troppo corta! E non sono tatnto le rare che mancano quanto le Uncommon e le Common più usate…
concordo su tutta la linea con dennis e rincaro la dose dicendo che le carte citate qui sopra sono una gran parte ma mancano anche carte come terminate, ajani vendicativo, fulmine, fire//ice, le fixer land del blocco lorwyn…se mi metti i draghi di kami e i kithkin e la roba sopracitata nn ti giustifico di certo i 10€ a bustina!!!
[quote name=”gabo 23″]concordo su tutta la linea con dennis e rincaro la dose dicendo che le carte citate qui sopra sono una gran parte ma mancano anche carte come terminate, ajani vendicativo, fulmine, fire//ice, le fixer land del blocco lorwyn…se mi metti i draghi di kami e i kithkin e la roba sopracitata nn ti giustifico di certo i 10€ a bustina!!![/quote]
per dopracitata dico la roba mancante elencata nell’articolo.
La difesa poteva avere anche un suo perché, ma espressa in questi termini :-S
Gerarca Nobile non playato in Modern? Ok, allora dimmi un altro drop a 1 che ti da triplo mana colorato, e potenzia le tue creature.
Sono a favore della difesa, ai prezzi che sento in giro. Considerato che al negoziante un box costa 96€ con l’IVA, va bene il profitto, ma più che raddoppiare mi sembra eccessivo, per sbustare cosa poi? Un Tarmo o un Dark ogni 4 box? Praticamente preghi quando lo apri e prima lo devi portare dal Vescovo a benedire LoL
Parere personale. Se proprio devo comprare un box, attualmente, prendere Dragon’s Maze per il T2 e Return to Ravnica per il Modern.
Ma nessuno si è accorto che manca [Carta]Fulmine[/Carta]?
Viste le tante escluse non è venuto in mente a nessuno che potrebbe verosimilmente uscire : modern master 2? Contenente le bombe mancanti e plausibilmente fetch e ciccionerie post alara…
Ragazzi con tutto il rispetto: il panorama modern è talmente ampio e variegato che ci sarebbe stato in ogni caso qualche carta che rimaneva fuori dal modern master… anche perchè prendete il dark confidant ..è RARA MITICA …il che vuol dire che potrebbe capitare 1 ogni 2 o 3 box … con sta frequenza se pure avessero messo le altre carte e considerando il costo dei box … voi pensate che avrebbe fatto la differenza ?
[quote name=”Devid”]Ma nessuno si è accorto che manca Fulmine?[/quote]
Fulmine non rientrava nelle edizioni di modern masters (da set base ottava ad Alara)…
Lo stesso vale per ornitottero e Garruk lingua selvaggia (Tutte e tre stampate in m10 ed m11, quindi troppo recenti…)
si ma è chiaro come il sole che hanno tralasciato molto per fare un MM2 fra qualche anno
La difesa ha una tesi che è fuori dalla realtà: dire che questo set è stato fatto per draftare e che hanno fatto bene a farlo così, non stampando alcune carte che in limited non sono forti, non ha proprio senso perdonami… (lasciamo poi stare l’ultima frase e prendiamola con vena umoristica va…) Questa della Wizards è una pura mossa commerciale fatta ponderando bene quali “bombe” inserire nel loro nuovo prodotto per ingolosire gli acquirenti, e quali NON inserire per non sconquassare troppo il mercato… Missione riuscita: venderanno tutti i loro bei box senza modificare quasi per niente il costo della versione originale delle poche carte forti ristampate come MITICHE.
Conclusione: contenta la Wizzy, contenti i negozianti che vendono MMA e che hanno nei raccoglitori carte non svalutare, poco contenti i giocatori che spenderanno un pacco di soldi e si ritroveranno in mano quealche bel drago di Kamigawa in versione rigorosamente MITICA “perchè altrimenti sposterebbero troppo gli equilibri dei limited…”
Se avessero voluto ridurre DAVVERO il costo delle carte bomba in modern, le avrebbero ristampate tutte “rare” (senza mitiche) tralasciando la spazzatura ed inserendo quelle nella lista giustamente riportata “dall’accusa”…
Quando io dico che un box di MMA sarei disposto a pagarlo 100, MASSIMO 120 euro (5 euro a busta, ma son già tanti…) la gente mi prende per scemo.
Ricordate che su 24 buste, statisticamente di mitiche ne trovate TRE a box, ed a meno che non abbiate una fortuna sfacciata, non rientrete MAI della vostra spesa…
Poi ognuno faccia quel che vuole eh, questa è solo una MIA PERSONALISSIMA opinione…
[quote]Se avessero voluto ridurre DAVVERO il costo delle carte bomba in modern, le avrebbero ristampate tutte “rare” (senza mitiche) tralasciando la spazzatura ed inserendo quelle nella lista giustamente riportata “dall’accusa”…
[/quote]
E a chi contesterà questa frase dicendo “in quel caso i negozianti li avrebbero fatti pagare ancora di più i box quindi non sarebbe cambiato nulla”, ricordo che esiste al mondo una cosa chiamata “prezzo consigliato”.
Se io vado da un concessionario per un tagliando e quello mi far pagare più del dovuto perchè vuole lucrarci sopra, io ho la possibilità di chiamare la casa madre produttrice dell’auto per “denunciare” tale comportanto che danneggia il loro marchio.
In magic sta cosa non esiste ed infatti i commercianti ci lucrano sopra a più non posso finchè noi continuiamo a dargli soldi.. (perchè la colpa è anche un po’ nostra alla fine)
La tesi di Jimmy a difesa di MMA sarebbe condivisibile se Wizards, dall’annuncio dell’espansione ad oggi, non l’avesse menata fino alla morte con “un set fatto per chi gioca Modern”.
Non avessero usato questo come slogan ma avessero semplicemente detto che è un set pensato per un draft dal power level alto non avrebbe fatto una piega.
Di fatto la Wizards ha illuso tutti quei giocatori che speravano di trovare con più facilità carte comuni e non comuni che oggi sono difficilissime da recuperare perchè ce ne sono poche in giro.
Sul discorso prezzi non mi esprimo, penso sia stato già scritto tutto quello che c’era da scrivere in parte la colpa è di Wizards che ha trattato il prodotto come un set qualunque quando invece avrebbe dovuto gestirlo come un set speciale sulla falsariga dei From the vault.
Secondo colpevole sono quei negozi talmente grossi e potenti da fare incetta di box e di fatto decidere loro il prezzo di vendita al pubblico.
[quote name=”Devid”]Ma nessuno si è accorto che manca Fulmine?[/quote]
Fulmine non rientra tra le espansioni che sono state prese in considerazione, manca per questo.
Allora, articolo molto interessante, che mette in mostra due pareri in disaccordo, ma che sono la realtà di questa mossa commerciale. Da un lato, l’attacco, ha le sue ragioni. Queste ragioni sono dovute dall’alta speculazione che è girata dietro a questo set. Vendere a circa 10 euro (nel peggiore dei casi), una bustina con dentro delle carte, che spesso non potrebbero valerne la spesa, al di la di ciò che si è sbustato di raro o mitico, se provo a farmi uno set di comuni o non-comuni, probabilmente ci perdo. Andando oltre le rare o mitiche mancanti, si sente la mancanza anche di certe non comuni, come [Carta]Remand[/Carta], che di certo è molto giocata e cercata.
Dall’altro canto, la difesa ha pure la sua ragione, sin dal principio fu comunicato che sarebbe stato un set ideale da draftare, ma questo fu ignorato da molti, poiché totalmente accecati dal Tarmogoyf (ottima mossa commerciale). Tornando alle parole della difesa, mi trovo anch’io in parte d’accordo con alcune scelte fatte dalla wizard, scelte fatte appunto per rendere il set draftabile, anche se la presenza di tutti i draghi è piuttosto incomprensibile.
Ma arrivando al nocciolo della questione, sarebbe da dire, se il set deve costare a noi giocatori così tanto, avrebbero potuto mettere carte migliori e più utili, invece, essendo stato pensato solo per il draft, si sarebbe dovuto vendere ad un prezzo più papabile, ad esempio quello indicato dalla wizard stessa di 6,99 dollari, che in euro sarebbero stati una cifra variabile dai 5,50 euro e 6,50.
Viene fuori che un altro problema è dato dalla speculazione economica che ne è venuta fuori (cosa che è valsa anche per altri prodotti, ad esempio FTV). Se si fosse rimasti sui prezzi indicati non credo che si fosse alzato tutto questo polverone.
[Continua da quello sotto]
Una possibile soluzione sarebbe quella di cercare di monitorare il mercato, se la wizard vende e consiglia di vendere ad un certo prezzo, dovrebbe bacchettare chi si allontana di molto da quel prezzo, poiché secondo il mio modesto parere, potrebbe anche fare avere all’azienda un ritorno di immagine non molto positivo, soprattutto in questo periodo in cui hanno deciso di puntare a fare nuovi giocatori in tutti i modi possibili e con prezzi del genere, non credo che siano molto invogliati nel farlo.
Spero di essere stato chiaro nella mia spiegazione e ricordo che sono solo pareri personali 🙂
Ok, ammetto che forse nella risposta sono stato un po’ duro e poco flessibile, ma tant’è che doveva rimanere tra di noi, e non essere pubblicata ^^
Detto questo io reitero il mio concetto che, se mi trovo in terza busta avendo forzato storm e apro confidant/goyf gli picko sopra grapeshot, anche se a malincuore (ovviamente), perchè se sto draftando voglio vincere, non fare raredraft, altrimenti è un’altro gioco e non mi interessa (e qui i pareri saranno i più discordanti, però amen).
Secondariamente, ditemi dove sono difficili le carte da trovare per giocare Modern. Veramente, a parte internet e tutti i vendor digitali, che possono piacere o meno, la parte scabrosa di magic sono i prezzi, ma non la disponibilità. Dove vivo/gioco io, se cerchi qualcosa nel giro di una settimana massimo la trovi, se magari ti sbatti un po’ ce l’hai il giorno dopo, e questo per tutti i formati, dal T2 al Vintage volendo, quindi questo problema di “reperibilità” io non lo sento. Sarà anche perchè giro spesso e conosco un po’ di gente che “lo fa di mestiere”, ma le cose che saltano all’occhio sono essenzialmente i prezzi, non il doverle trovare.
E i prezzi non caleranno con questa espansione. Se volete andare a dare un occhio, il Goyf di MM viene venduto a 100€…
[quote name=”Hinor”]Fulmine non rientrava nelle edizioni di modern masters (da set base ottava ad Alara)…
Lo stesso vale per ornitottero e Garruk lingua selvaggia (Tutte e tre stampate in m10 ed m11, quindi troppo recenti…)[/quote]
Garruk Lingua Selvaggia è originario di Lorwin 😉
Ma carte come Boschetto dei Salici Ardenti, Pietra dell’Oblio e altre nell’elenco, sono state ristampate da poco nei vari formati tipo Garruk vs Liliana etc. Che senso aveva rimetterle?
(Gerarca Nobile. A prescindere dal fatto che gerarca non viene giocato in Modern) Ma sei pazzo!!! la giocano nel infettare nel pod e poi è una carta fortissima e verrà giocata sempre.
in poche parole nella seconda parte si sta dicendo che è stata fatta solo per draftare? bene(come già detto)allora i prezzi delle bustine li avrebbero dovuti fare più abbordabili e non fare i fighi e scrivere modern master e spararle a 10 9 euro che scrivano modern draf e mettano 5 euro a busta e siamo tutti contenti!
Detto questo io reitero il mio concetto che, se mi trovo in terza busta avendo forzato storm e apro confidant/goyf gli picko sopra grapeshot, anche se a malincuore (ovviamente), perchè se sto draftando voglio vincere, non fare raredraft, altrimenti è un’altro gioco e non mi interessa (e qui i pareri saranno i più discordanti, però amen).
Sara ma io nn ci credo nemmeno se lo vedo ke se stai facendo storm e sbusti tarmo e mitraglia nella terza busta tu fai passare tarmo (100 euro) e prendi mitragilia (2 euro se ti va di lusso!!!!)
Tu prima prendi tarmo e con le buste ke ti passano gli altri prendi mitraglia (ke in quanto nn rara mitica e un giusto quell attimo piu meno intrivabile).
Gerarca nn giocata in modern??? mah…..
C’è poco da dire il set è strutturato bene per il draft e per le rare ma la speculazione l’ha ammazzato , con un prezzo consigliato di 6 euro circa era un ottimo prodotto , ma con un prezzo di vendita medio che varia tra i 9 e i 10 euro (con picchi di 12 euro) il draft se lo scordano (30 euro o più e spesso il premio sono pachetti invenduti di dragon maze)
[quote name=”Tiso”] ricordo che esiste al mondo una cosa chiamata “prezzo consigliato”.
Se io vado da un concessionario per un tagliando e quello mi far pagare più del dovuto perchè vuole lucrarci sopra, io ho la possibilità di chiamare la casa madre produttrice dell’auto per “denunciare” tale comportanto che danneggia il loro marchio. [/quote]
Il prezzo consigliato è, appunto, CONSIGLIATO.
La wizard non può farci niente se qualcuno vende un box di m13 a 220€, nè tantomeno tu puoi “denunciare” il suo comportamento scorretto.
non concordo nè con l’accusa, nè con la difese: l’unica ragione e spiegazione logica alle carte escluse è che l’anno prossimo uscirà modern masters-second edition
Va bene difendere, però dire che gerarca non è giocata in modern quando al momento è persino più giocata di confidant è cercare di giustificate l’ingiustificabile, o per lo meno giustificarlo male….
Il prezzo consigliato è, appunto, CONSIGLIATO.
La wizard non può farci niente se qualcuno vende un box di m13 a 220€, nè tantomeno tu puoi “denunciare” il suo comportamento scorretto.
Con l’hellvault lo fece minacciando di non vendere a chi l’aprisse prima , perchè non punire ugualmente i negozi speculatori e accaparratori di box ? Secondo me un test si può fare mandando una petizione alla wizard , alla peggio loro studiano questa cosa con meccanismi di marketing e gente che ne sa ovviamente di più e rispondono ; di guadagnato avrebbero un aumento del mercato dovuto alla maggiore vendita del prodotto .
Draftare a 22-25 euro questo MMA? Ma anche no, grazie. Non sono così sicuro che la wizards abbia fatto una mossa così azzeccata. Troppe aspettative deluse, prevedo un totale buco nell’acqua, perché i giocatori di magic alla fine non sono proprio COSI’ pirla!!!
Non voglio fare speculazione su cosa di doveva essere e non c’è o sulle carte che ci sono e che non se le fila nessuno.
Mi limito solo ai “concetti” di MM.
Mi smentirete ma MM nasce per me per 3 motivi
1) Deve contenere carte belle di Modern… per uno che non ne sa proprio niente di Magic in Modern per vedere quali sono le carte “belle”, quelle che tutti cercano, basta guardare i prezzi: Prezzi alti rispetto alla media = “carta giocata” prezzi bassi, carta-sottobicchiere. E’ ovvio che sia così: sarà economia spicciola ma se una carta è giocata tutti la cercano e il prezzo sale
2) Deve essere draftabile…
3) Deve AVVICINARE nuovi giocatori al formato modern…
Per la seconda e la terza non fai 8 € a busta e non metti un numero molto limitato di box che per alcuni negozi limitano la possibilità a 2-3 eventi.
Se vuoi incentivare qualcosa non raddoppi il prezzo del prodotto, lo dimezzi o fai comunque uno sconto.
In più alcuni negozi (di “virtuosi” ce ne sono pochi perchè ovviamente il loro interesse è vendere e se vendi in blocco c’è un minore sbattimento) vendono i box interi a privati con tanti saluti al draft. Basta andare a farsi un giro su Deck Tutor o su E-bay per rendersene conto.
Un accenno al contenuto… Ho draftato qualsiasi blocco da saga di urza in poi con qualsiasi numero di “carte legnose” o che comunque avevano senso solo se giocate in costruito… vedi “Hai presenti quanti schiaffi prendi da un Confidant in draft con una curva che non è su misura per il confidant?” quindi se anche levavano qualche carta per sostituirla con la lista “dell’attacco” per me non succedeva niente.
[quote name=”max23″]Il prezzo consigliato è, appunto, CONSIGLIATO.
La wizard non può farci niente se qualcuno vende un box di m13 a 220€, nè tantomeno tu puoi “denunciare” il suo comportamento scorretto.[/quote]
Riferito a te e a tutti quelli che dicono che non è possibile denunciare un comportamento simile
[quote name=”Tiso”][..] ricordo che esiste al mondo una cosa chiamata “prezzo consigliato”.
Se io vado da un concessionario per un tagliando e quello mi fa pagare più del dovuto perché vuole lucrarci sopra, io ho la possibilità di chiamare la casa madre produttrice dell’auto per “denunciare” tale comportamento che danneggia il loro marchio.[/quote]
Se in magic esiste il prezzo consigliato, allora mandate una petizione e fate chiudere bottega a quei ladri sfigati.
Rimane il fatto che stiamo parlando di carte, cristo dio, carte!! Non ha senso mettere un prezzo simile perché dentro ci potrebbe stare un tarmo, non puoi stabilire il prezzo di un prodotto random in base alla remota possibilità di trovare qualcosa. L’hanno pensato per essere draftato? Bene, allora mettete le bustine al prezzo solito, così che tutti possano fare un draft.
Siete solo dei luridi pezzi di merda figli di puttana! Io non so a quanto ha messo i pacchetti il negozio in cui vado di solito, ma se l’ha messi a 12€, probabilmente domani starà bruciando.
[quote]#32 scemooo 2013-06-06 09:47 Rimane il fatto che stiamo parlando di carte, cristo dio, carte!! Non ha senso mettere un prezzo simile perché dentro ci potrebbe stare un tarmo, non puoi stabilire il prezzo di un prodotto random in base alla remota possibilità di trovare qualcosa. L’hanno pensato per essere draftato? Bene, allora mettete le bustine al prezzo solito, così che tutti possano fare un draft. Siete solo dei luridi pezzi di [censurato] figli di [censurato]! Io non so a quanto ha messo i pacchetti il negozio in cui vado di solito, ma se l’ha messi a 12€, probabilmente domani starà bruciando.[/quote]
Un ammirevolissimo astio
mamma mia che schifo di articolo e che schifo di commenti… ogni volta che ne fate uno c’è da spararsi nei coglioni… bel sito ragazzi… bravi
[quote]#34 Azorious 2013-06-06 09:58 mamma mia che schifo di articolo e che schifo di commenti… ogni volta che ne fate uno c’è da spararsi nei [censurato]… bel sito ragazzi… bravi[/quote]
Articolare in modo più costruttivo ? Perchè adesso sei l’inutilità in persona …
La difesa a mio parere non sta in piedi. Anzi, a tratti è ridicola (25euro per draftare, forzare storm e pickare grapeshot sopra confidant? Beato tu che puoi permettertelo).
Tralasciando questo, giusto 2 commenti:
– Gerarca non è un “masters”. E Jace TMS non è poi così forte.
– è pensato per essere draftato, Rubapensieri non avrebbe senso in quel contesto. Bridge from below invece spacca il draft, e mi dicono che anche in Modern lo cercano tutti.
Sono sorpreso del fatto che da me qualcuno si è pure preiscritto al draft -_-
25 euro per il draft e 1 bustina a Scelta da t2 in premio . . .
Ragazzi non so, io che sono un appassionato di T2 volevo avvicinarmi al modern, anche perche lo seguo anche se non lo gioco .
All’uscita di questo set ero entusiasto perchè avrei potuto “iniziare” dalle basi , con più scambi e “poche” spese e più divertimento .
Ma invece no , per niente…. preferisco 100 volte comprarmi le carte singole che mi servono anche perchè…..RISPARMIO!!!
Solo una lancia posso spezzare a favore….. le carte che non sono state stampate…. la wizzy ha detto che alcune sono in ristampa per questo non incluse in questo set…
Lo spoiler di Modern masters e i prezzi che circolano su bustine/box hanno confermato il parere che ho espresso sin dall’annuncio di esso: “modern masters è uno specchietto per le allodole”.
-Un draft a 25€ sarà anche possibile ripagarselo se consideriamo: kitchen finks / spell snare / cavalieri del reliquario e magari una foil decente. Ad esso và aggiunta anche la possibilità di andare a premio per cui, ok è l’unica maniera sensata per usufruire del prodotto.
-bustina a 9€ = LOL, buona fortuna.
-box a 250€ ahahaha. Se lo comprate, potete per favore mettere la lista delle carte decenti trovate? non è una provocazione, giusto per capire chi aveva ragione.
Premetto che sono schierato con la ‘difesa’ del set, in quanto a mio parere negli scorsi mesi si è creato un po’ troppo ‘hype’ nei confronti di MMA dovuto a giocatori convinti di poter sbustare facilmente ‘bombe’ da Modern stampate come rare (vedi gli attesi Thoughtseize&co), e di guadagnare comprando i box e sbustando bene. Per chi la pensava così, la delusione è ovvia ed inevitabile, ma Babbo Natale non esiste.
Però due punti su tre della difesa non reggono. La storia ‘non è staple Modern’ è inapplicabile, perchè come detto neanche i draghi di Kamigawa lo sono e invece sono addirittura mitici. Inoltre Thoughseize è anni luce sopra a Duress soprattutto in draft data l’alta percentuale di creature (e a costo B togliere la bomba dell’avversario o il removal forte dell’avversario che toglierebbe una tua bomba in draft è indubbiamente forte, alla peggio togli la carta migliore della mano avversaria che non è poco), e Gerarca è un manadork che fixa e potenzia, quindi in ottica ‘set da draft’ sarebbero entrambe carte da rarità mitica.
D’accordo invece sulle wratte, più che altro per l’ottica draft: avere wratte così forti sbilancia molto la partita, e lo so bene anche perchè (nonostante la mia scarsissima abilità, sia chiaro) quando in draft ho sbustato wratta ho sempre vinto TUTTI i game in cui l’ho vista.
piccola citazione di Aaron Forsythe che spiega MM: “But Magic has been growing and growing to never-before-achieved numbers of players in the past few years, and as the community has grown, so have rumblings over card availability for Modern.”
in sostanza lamentano il fatto che c’è poca disponibilità di carte modern e intanto i tornei modern stanno aumentando: è un problema che si doveva risolvere con MM ma non è successo.
l’averlo pensato draftabile è l’erore, che me ne frega di draftare un blocco di modern??? le carte le ho già draftate a suo tempo con le loro originale espansioni! e in questo modo non si avvicinano/aiutano giocatori a modern perchè non aumenteranno per niente le disponibilità di carte!oltre al fatto che carte importanti non sono state stampate. e i nuovi giocatori faranno il loro draft e poi non avranno nessuno stimolo di farsi un mazzo modern ma torneranno a draftare m14 e a giocare t2.
commento all’articolo: gerarca nobile non è giocata in modern o.O kikipod? gw? zoo? infect? quindi su che logica scegli le carte da ristampare se non guardi i mazzi giocati? seguendo il tuo ragionamento tarmo è giocato solo in jund e RUG e qlc aggro allora non ha motivo di essere stato ristampato no? senza parlare di vendilion e bob e tante altre!
espansione che per me fatta così potevano non farla! almeno mi vedevo tarmo legale in t2 prima o poi invece che relegato in modern
La mia difesa è: il set è studiato per fare draft, non per ‘regalare’ staple Modern o far guadagnare soldi a chi compra un tot di box. Chiaramente la sbustata fortunata c’è sempre (Tarmogoyf, Dark Confidant, Vendilion Clique ecc) e ci sono non comuni di tutto rispetto (Path to Exile, Kitchen Finks ecc) ma il tutto è studiato per draftare con tante carte forti MA non troppo sbilanciate rispetto al mazzo da draft medio, che nel caso peggiore avrà comunque ottime risposte in side. Ci sono creature fortissime ma nessuna non è arginabile poichè ci sono removal altrettanto forti (per ogni Tarmogoyf ci sono 2-3 Path to Exile, essendo mitica vs uncommon, per ogni Spada ci sono ottime rimozioni per artefatto comuni e anche recursion per le stesse ecc…). Quello che va riconosciuto è che in draft il set è uno SPETTACOLO, poichè vi sono infinite sinergie interne ma anche tanti modi per arginarle, il tutto condito da molte carte che siamo abituati a giocare in constructed.
Detto questo, ovviamente il prezzo altissimo non gioca a favore dei draft. Questo a mio parere è il grosso problema del set, ed è dovuto al fatto che hanno voluto a tutti i costi stampare carte fortissime come Tarmogoyf (che era stato stampato come ‘anteprima’ di una carta futura, carta la quale viene stampata in questo set per celebrare il successo della sua anteprima, simpatico paradosso temporale) e dunque per non abbassare troppo i prezzi di mercato hanno scelto di fare un’edizione a tiratura molto limitata e con un prezzo alto. Ma sarebbe stato meglio se avessero evitato di stampare TUTTE le carte che valgono più di 10-15€ (ciao Tarmo, ciao Bob eccetera) sostituendole con altre staple economiche o carte con un alto power level in draft (come hanno fatto con i draghi), mantenendo il consueto prezzo per bustina/box.
[quote name=”someone”]La difesa a mio parere non sta in piedi. Anzi, a tratti è ridicola (25euro per draftare, forzare storm e pickare grapeshot sopra confidant? Beato tu che puoi permettertelo).
Tralasciando questo, giusto 2 commenti:
– Gerarca non è un “masters”. E Jace TMS non è poi così forte.
– è pensato per essere draftato, Rubapensieri non avrebbe senso in quel contesto. Bridge from below invece spacca il draft, e mi dicono che anche in Modern lo cercano tutti.[/quote]
ahah amo il tuo sarcasmo!;) quoto a bomba!
Ieri mi arrivato il box, ho sbustato tamogoyf e altra robina, ho già venduto 140€ di carte e ho ancora il tarmogoyf quindi credo che il prezzo per ripagarsi il box sia 200€ non di più.
25€ il draft? se mi dite dove lo fanno a questo prezzo magari ci vengo… l’unico che per ora ho sentito lo fanno pagare 35€, montepremi BEN 1 busta MM a partecipante. lol
E le buste le vendono a 10€ l’una MINIMO (poi ci sono anche ladri peggiori)… vedete voi
ma il secondo sa giocare a magic ?
Ma soltanto io ho preso il box a 168?!? Io appena ho visto MM ho detto subito al mio negoziante di prenotarmene uno, e se lo prenoti di largo anticipo lui te lo fa a prezzo di costo del momento. Ovvero quando era 7€ a busta. E poi se anche solo trovo 2 finks, due path 1 spellsnare, un criptico, e una mitica decente, tipo catene vado a rifammi un po’ di soldi mettendo li comunque sotto prezzo. Pensate se sbusto a fortuna fiala foil o calice del nulla foil. Carte non di grosso valore ma che mi rifanno in parte della spesa.
[quote name=”Arashi”]25€ il draft? se mi dite dove lo fanno a questo prezzo magari ci vengo… l’unico che per ora ho sentito lo fanno pagare 35€, montepremi BEN 1 busta MM a partecipante. lol
E le buste le vendono a 10€ l’una MINIMO (poi ci sono anche ladri peggiori)… vedete voi[/quote]
Da me, in un negozio di una nota catena che solitamente ha prezzi esorbitanti (soprattutto sulle singole, 2-3 volte i prezzi di mercato), 25,50€ con premi in bustine MMA (solita mezza bustina a partecipante), box teoricamente sui 200€ ma devono vedere quanta disponibilità hanno per poi decidere se fare solo draft o meno. Sinceramente a più di così mi sembra molto poco onesto, ma i venditori stanno cercando di fare leva sulla scarsa disponibilità. A quanto vedo, per una volta, i prezzi impossibili sono quelli online, con box a 220 minimo + spese e buste a 10€… fate solo draft e comprate le singole che è meglio 😉
Manca anche Aven Mindcensor, carta sempre più usata in modern e che meritava anche una grafica decente e non quell’orrore di art che ha in FS
Qui da me i box stanno a 150-170€, i draft stanno a 22-25€ e la disponibilità limitata è una balla.
http://syunakira.com/smd/index.php
simulatore di draft 😉
Sono pienamente d’accordo con il primo articolo. Il secondo invece (per essere garbati) non mi è piaciuto, a partire dalla spiegazione del perché rubapensieri e gerarca nobile non siano state inserite, fino alle scelte sulla draftabilità del formato. La wizard ha toppato profondamente, sia sull’appetibilità che sulla credibilità di questo prodotto. Annunciando di voler ristampare le carte più giocate del formato, tutti i giocatori pensarono che fosse una semplice iniziativa a scopo di lucro per vendere carte già abbastanza costose.. sostenuti dalla qualità del primo spoiler si è ipervalorizzata la serie portando ad una crescita notevole del prezzo preventivato nei negozi. Ma ecco la sorpresa: giganti, ribelli, kithkin, fungus, goblin, treefolk… WHY? moltissimi giocatori si sono sentiti presi in giro e il valore percepito della serie è precipitato, un’analisi statistica ha evidenziato come mediamente si possa recuperare il 46-50% dei soldi spesi in buste, i prezzi preventivati sono rimasti quasi invariati (per non dire che abbiano subito un leggero calo).
Parliamo della draftabilità, io sono convinto che se invece di stampare queste inutilissime rare, common e uncommon, avessero reso la serie per quello che doveva essere in principio, si sarebbero potuti fare dei cube draft veramente epici.
In ogni caso questa serie è come la lotteria, una tassa sugli sciocchi.
GERARCA NON E’ GIOCATA IN MODERN?! Ma certo! Infatti Infect usa i [Carta]birds of paradise[/Carta], G/W Hate Bears gioca [Carta]pellegrino di avacyn[/Carta] e Kiki Pod gioca [Carta]elfo arboreo[/Carta]!!!!
Evviva!!!
io personalmente sono pienamente daccordo con eugenio e ci sarebbe una lista bella bella lunga di carte mancanti, detto ciò vorrei controbattere un paio di cose che ha detto jimmy uno serie da draft, a ottobre (non ritrovo l’articolo) è stata presentata come serie esclusiva per integrare e rendere reperibile le carte per i giocatori di modern ergo mettere una rara come rubapensieri per il piacere di chi solo perchè sta alta di prezzo la sbusta entra ottimamente in questa ottica, secondo serie draftabile prima di tutto un draft a 22/25 euro è improponibile perchè con 25 euro ci compro il 4x se mi manca di spirale fulminante elettrolisi delle triblpette di urza fulmine manamorfosi omicida 3 bei crumiri e vi avanza pure qualcosa, secondo vogliamo fare per archetipi dragonstorm? mettiamo che a uno potrebbe piacere mettiamo la sbustiamo per fare questa cosa avremmo bisogno minimo di 3/4 draghi da castare tutti insieme cosa difficile dato che sono tutti rari mitici (e se mai farò un draft che dio mi aiuti a non vederne neanche uno che li ho sfortunatamente anche già tutti) oppure c’è il drago non comune con sosprendere che a “fortuna” in draft ne vedo uno quindi richierei di calare a 9 dragonstorm e mettere un bel 4/4 volare che fà…niente si niente (questo è un esempio ne detto uno a caso avrei a che ridire anche sull’auriok 2/4 che è da sputo o la vapira scheletrica ecc ecc) oppure sottotipo giganti va bene può divertire ma in modern quando mai hanno giocato i giganti?? o è pieno zeppo theros e quindi nasce un archetipo ma anche se così fosse nn me li puoi presentare quello schifo a 10 euro a bustina dai. terzo “A prescindere dal fatto che gerarca non viene giocato in Modern” stai scherzando vero? non viene giocata? pod gioca gerarca o sciamano infect gioca gerarca zoo giocava gerarca bant gioca gerarca per non parlare dei tier 1,5 chegiocano gerarca e che deve fare una carta per ritenersi giocata?
“Gerarca Nobile. A prescindere dal fatto che gerarca non viene giocato in Modern, il che non lo rende un “Masters”.
Ok, questa frase dovevate metterla all’inizio dell’articolo così non mi sforzavo nemmeno di leggere il resto xD
[quote name=”mala”]Parliamo della draftabilità, io sono convinto che se invece di stampare queste inutilissime rare, common e uncommon, avessero reso la serie per quello che doveva essere in principio, si sarebbero potuti fare dei cube draft veramente epici.
[/quote]
Hai ragione, però una domanda seria: tu al posto dei vari tribal cosa avresti messo come common per renderlo giocabile in draft?
Secondo me hanno fatto bene su questo aspetto perchè i draft sono molto vari e divertenti, scelta davvero azzeccata. Non vedo inoltre molte altre alternative altrettanto valide, e inoltre molte comuni staple come Mana Leak e Lighting Bolt sono fuori dal range di ristampa (pre-Zendikar). Qualche common in più ci sarebbe stata ma si contano sulle dita di una mano…
Ovviamente qualche noncomune e rara adeguata deve esserci di conseguenza.
Ho provato comunque qualche sbustata con il simulatore fornito nel mio post precedente e di buste tipo:
-rara kataki, foil wurm della penombra di giocabile echoing truth nel mezzo ne ho viste parecchie.
-solo fanga tranne un finks/snare svariate.
Altro che 9€ di pacchetto.
[quote name=”TempleGarden”]GERARCA NON E’ GIOCATA IN MODERN?! Ma certo! Infatti Infect usa i birds of paradise, G/W Hate Bears gioca pellegrino di avacyn e Kiki Pod gioca elfo arboreo!!!!
Evviva!!![/quote]
Quoto TempleGarden…Gerarca NON usata in Modern entra di diritto nell’elite delle stronzate!!! Poveri Pod e Infect…
è come dire che Jund nn usa Tarmo e Thoughtseize!!!
Se è un espansione PENSATA da draft,come mai c’è PROGENITUS? >.<
Dai ragazzi, è ovvio che l’espansione è stata pensata per il draft: i Ribelli sono probabilmente una delle tribe più forti da giocare in ottica limited. Come non parlare poi del temutissimo UR Storm limited? Una mitraglia lanciata con il contatore storm settato a 3 farebbe gelare il sangue a chiunque. E volete mettere se qualcuno dovesse riuscire a pickare [Carta]Gifts Ungiven[/Carta] + [Carta]Extirpate[/Carta] + [Carta]Angel’s Grace[/Carta] ? Verrebbe su un Esper mica da ridere.. ._.
“25 euro ci compro il 4x se mi manca di spirale fulminante elettrolisi delle triblpette di urza fulmine manamorfosi omicida 3 bei crumiri e vi avanza pure qualcosa”
SUPER LOL, i prezzi dove li trovi?
Le Helix stanno dai 3 ai 5€ cad (set dai 12 ai 20 a seconda della fortuna) Le electrolyze stanno a 2 almeno (8€ il set almeno), le lande di urza stanno 0.50 ma anche a 1€ le trovi, l’una (6-12€ il set), bolt va bene, omicida va bene, i Finks stanno a 10€ cad, quindi con 25€ non ci fai nulla a mio avviso.
E poi con sta storia del gerarca. Viene giocato in due mazzi, di cui in Kiki Pod magari in 2-3x per aggiungere drop a 1, in Melira se ne gioca 1-2 e Infect non lo reputo un mazzo, quindi non rientra nel mio radar. GW Hatebear d’altro canto è interessante, ma allora anche Baneslayer è giocato in modern… E anche Crime//Punishment… Ah giusto, anche Countryside Crusher… Per non dimenticare poi Vengevine, sicuro staple del formato…
Sempre discussioni molto costruttive vedo 😀
state scherzando? il temutissimo UR storm che gioca tutto il mazzo con 4 accellerini (se ha avuto la fortuna di pickarli)?
DEVASTANTE
ho smesso di leggere la difesa su “la Nobile non si gioca in Modern”
vuol dire che chi ha scritto quella parte dell’articolo non ha mai neanche visto un mazzo modern.
“SUPER LOL, i prezzi dove li trovi?
Le Helix stanno dai 3 ai 5€ cad (set dai 12 ai 20 a seconda della fortuna) Le electrolyze stanno a 2 almeno (8€ il set almeno), le lande di urza stanno 0.50 ma anche a 1€ le trovi, l’una (6-12€ il set), bolt va bene, omicida va bene, i Finks stanno a 10€ cad, quindi con 25€ non ci fai nulla a mio avviso.”
STRAIPERSUPERMEGA LOL, ma dove li trovi tu sti prezzi??? ahahah
[quote name=”Simone”]Dai ragazzi, è ovvio che l’espansione è stata pensata per il draft: i Ribelli sono probabilmente una delle tribe più forti da giocare in ottica limited. Come non parlare poi del temutissimo UR Storm limited? Una mitraglia lanciata con il contatore storm settato a 3 farebbe gelare il sangue a chiunque. E volete mettere se qualcuno dovesse riuscire a pickare Gifts Ungiven + Extirpate + [Carta]Angel’s Grace[/Carta] ? Verrebbe su un Esper mica da ridere.. ._.[/quote]
Ahahahahah esatto! Ridicolo! Menomale che ci sono i polimorfi che aiutano i ribelli, giganti, goblin e quant’altro, sennè eravamo a mare…
“E poi con sta storia del gerarca. Viene giocato in due mazzi, di cui in Kiki Pod magari in 2-3x per aggiungere drop a 1, in Melira se ne gioca 1-2 e Infect non lo reputo un mazzo, quindi non rientra nel mio radar. GW Hatebear d’altro canto è interessante, ma allora anche Baneslayer è giocato in modern… E anche Crime//Punishme nt… Ah giusto, anche Countryside Crusher… Per non dimenticare poi Vengevine, sicuro staple del formato…
Sempre discussioni molto costruttive vedo”
Sicuramente non stanno in piedi le tue argomentazioni… po va beh, ognuno la pensa come vuole e non ha molto senso stare qui a discuterne.
Ottimo articolo comunque. (la prima parte forse)
[quote name=”Jimmy”]
E poi con sta storia del gerarca. … ma allora anche Baneslayer è giocato in modern…
Sempre discussioni molto costruttive vedo :D[/quote]
forse perchè il baneslayer non è di edizioni comprese nel pool di modern masters, direi che hai dato un’ulteriore conferma dell’ attendibilità del tuo parere
A parte litigare sul fatto che Rubapensieri e Gerarca Nobile non siano state ristampate, io mi focalizzerei su un altro aspetto che mi sta più a cuore. Volevano far avvicinare un pubblico maggior al Modern e lo fanno creando un set di ristampe a questi prezzi? 25 Euro un booster??? Box dai 195 ai 250 euro! Ma stiamo scherzando?????? E poi diciamola tutta: quali carte di Modern Master costano tutt’ora più di 25-30 euro? Le Cricche, il Tarmo e il Confidente. ok e poi? le altre hanno attualmente prezzi più che mai abbordabili o no?^
Insomma basta cavolate, se gerarca non fosse una carta “master” del modern non varrebbe 20€. Eh che diamine !!!
Per rubapensieri posso essere d’accordo che non è carta da draft, e damnation/ira di dio non sono carte così tanto viste in modern. Ma col gerarca è stata sparata una stronzata troppo grossa !!!
[quote name=”mala”]”SUPER LOL, i prezzi dove li trovi?
Le Helix stanno dai 3 ai 5€ cad (set dai 12 ai 20 a seconda della fortuna) Le electrolyze stanno a 2 almeno (8€ il set almeno), le lande di urza stanno 0.50 ma anche a 1€ le trovi, l’una (6-12€ il set), bolt va bene, omicida va bene, i Finks stanno a 10€ cad, quindi con 25€ non ci fai nulla a mio avviso.”
STRAIPERSUPERMEGA LOL, ma dove li trovi tu sti prezzi??? ahahah[/quote]
Be’ pure io le ho viste a quei prezzi ._. con 25 euro ci prendi ben poco
[quote name=”Simone”]A parte litigare sul fatto che Rubapensieri e Gerarca Nobile non siano state ristampate, io mi focalizzerei su un altro aspetto che mi sta più a cuore. Volevano far avvicinare un pubblico maggior al Modern e lo fanno creando un set di ristampe a questi prezzi? 25 Euro un booster??? Box dai 195 ai 250 euro! Ma stiamo scherzando?????? E poi diciamola tutta: quali carte di Modern Master costano tutt’ora più di 25-30 euro? Le Cricche, il Tarmo e il Confidente. ok e poi? le altre hanno attualmente prezzi più che mai abbordabili o no?^[/quote]
Io sinceramente gioco da anni e il prodotto in questione non mi interessa molto dato che, più o meno, quello che mi serve lo ho già.
Un consiglio a chiunque voglia avvicinarsi al formato è quello di comprarsi le singole SEMPRE, piuttosto di spendere 8€ a busta prendetevi la singola da 8-10€, quelle più costose prendetevele con più calma.
Considerato poi che in un box da 36 se vi va bene trovate l’1x delle mitiche più giocate, in un box da 24 cosa sperate di trovare? Il gioco non vale la candela solo per quelle 3 carte che valgono veramente 🙂
“L’accusa” mostra il fianco quando mette nella lista di carte da includere cose un po’ tirate per i capelli come tutto l’armamentario di tron che effettivamente non è considerabile come staple di Modern, ma “la difesa” è veramente imbarazzante!!!
Thoughtseize è paragonabile a una duress e non è forte in draft? No dai, seriamente? Mi sono svegliato in un universo parallelo?
Se sto montando storm (già “storm da limited” è una bestemmia) e apro Tarmo lo lascio? Diciamo che io abbia a casa 20 Tarmo, comunque non lo taglio agli altri? Ho paura di perdere i miei pick per storm che SICURAMENTE gli altri mi fregheranno? No ma mi ha telefonato a casa Emrakul per dirmelo con voce da soprano leggero guarda…
Voglio una maglietta con scritto “Gerarca non si gioca in Modern” così posso farmi sputare in testa anche dai bambini con le manine pacioccose sporche di nutella! Più o meno come girare per Harlem con un cartello con scritto “I hate niggers”! (cit. Die Hard)
Senza contare tutto l’armamentario agricolo che si sta dando sui piedi l’opinionista nei commenti! “Infect non lo reputo un mazzo”? Una roba che se giocata bene ti chiude di secondo non è un mazzo? Meh! -_-‘
Comunque in definitiva l’unica attenuante sarebbe data alzando le mani e dicendo “Ok erano chiacchiere da bar che non dovevano essere pubblicate al grande pubblico” perchè come opinione pubblica, usata anche solo per mostrare un confronto tra due posizioni contrapposte, usare per un articolo A SERVIZIO DEI LETTORI una roba messa giù in quei termini e con quelle argomentazioni è francamente senza senso.
Rubapensieri è una duress. Le duress non sono mai state forti in limited.
Esattamente da cosa tiri fuori da queste affermazioni? ti informo che le duress appena uscite costavano quanto una multiland all’epoca. ed era comune.
e se le duress e i seize fossero uguali avrebbero un prezzo molto inferiore, non serve una laurea per arrivarci direi.
E inoltre aggiungo che se non si è competenti in materia di tacere totalmente. se uno è capace solo a parlare di T2 facesse solo quello. sputare sentenze senza sapere niente o poco più serve solo a confondere quei (pochi per fortuna ormai) che utilizzano questo servizio per sapere qualcosa che non sia di T2. consiglio a tutti diu chiedere allo scemo del villaggio (Edit negozio frequentato) per maggiori delucidazioni, dato che qui si da spazio a commenti senza senso e cretinate apocalittiche. ripeto, continute ol formato dei bimbi grazie e lascaite in pace i formati seri.
Scusatemi se mi accodo ai bistrattamenti, ma…
“Duress fa schifo in draft, thoughtseize fa una roba simile, quindi thoughtseize fa schifo in draft”
In draft si vince di creature, duress non toglie le creature, duress in draft non è così performante.
In draft si vince di creature, thoughtseize può toglierti anche le mutande nonterra, thoughtseize in draft mi pare MOLTO performante.
Comunque come già detto non è colpa della wizard se i prezzi sono esorbitanti ma della speculazione ; ricordo che il prezzo consigliato del box dovrebbe essere 140/150 euro (ovvero 6 euro di bustina , prezzo consigliato medio, moltiplicato 24 buste , senza sconti) per cui sui 160/165 euro va bene e tra l’altro ci si può rifare , il problema sono le p*****e che li vendono a 220/250 euro e monopolizzano il mercato dei box
Vabbè al di là di commenti e opinioni sulle singole carte è chiaro che MMA è prima di tutto una operazione commerciale, che è il pane quotidiano di qualsiasi azienda che voglia prosperare. Una comoda ristampa che non chiede grande fantasia per nuove meccaniche, che non straccia il mercato, che è tutto sommato draftabile, e che contiene una bomba o due per allettare i compratori. E se la vogliamo dire tutta da un lato era impossibile accontentare tutti, dall’altro ci sono delle caratteristiche tipiche di ogni uscita, comprese carte inspiegabili e carte “una per colore” (han scelto i draghi.. bleh!)
Il problema più grosso è la grande attesa che si è creata attorno a questa uscita sulla base degli spoiler più succulenti e dei precendenti illustri (from the vault & co).
Per quanto mi riguarda ai prezzi che ho sentito possono tenersela, e se davvero fa così schifo a tutti suppongo che rimarrà sugli scaffali. Ma forse per molti qua in giro vale il detto “chi disprezza compra”. ;p
Se una persona dice che seize non è forte in limited vuol dire che ha giocato poco Lorwyn!!! partendo da questo presupposto dico solo che i due articoli hanno entrambi ragione ovvero: da una parte viene a pesare la mancanza di ulteriori carte di valore che giustifichino il prezzo delle bustine, come quelle citate ma non dimentichiamo carte come REMAND; dall’altra ha ragione chi dice che è un set pensato per il draft!!! Diciamo che le tante mancanze e le edizioni non prese in esame fanno pensare ad un MM2 un pò come avviene su MODO
Meh, non mi sembra proprio un buon paragone duress con rubapensieri. In limited si vince con le creature ed è per questo che duress non è buona, viceversa rubapensieri è quasi un removal per il grasso dell’oppo.
Comunque non mi sembra una gran riuscita neppure in vista di draft. Primo costano un fottio… accessibilità sotto i piedi. Secondo certe cose sono abbastanza al limite(d, lol), cioè come caspita penso di giocare dragonstorm in maniera decente? Che caspita di roba devo draftare? (e poi ho già il set xD) Almeno avessero messo draghi degni di questo nome… passino kokusho e keiga, ma gli altri non si possono vedere. In generale mi sembra un’edizione abbastanza fail anche dal punto di vista del draft. Magari giocandola cambierò idea, ma visto il costo sarà decisamente difficile.
[quote name=”Tommaso Ghidetti”]Scusatemi se mi accodo ai bistrattamenti, ma…
“Duress fa schifo in draft, thoughtseize fa una roba simile, quindi thoughtseize fa schifo in draft”
In draft si vince di creature, duress non toglie le creature, duress in draft non è così performante.
In draft si vince di creature, thoughtseize può toglierti anche le mutande nonterra, thoughtseize in draft mi pare MOLTO performante.[/quote]
Lol non avevo letto commenti per non influenzare il mio primo giudizio, però questo incarna perfettamente ciò che ho pensato xD le mutande non terra mi piacciono un sacco xD
a me la lista delle carte mancanti pare fatta un pò a caso.
cita carte come le terre i urza he si trovano a 2€ il aset o carte non giocate ( garruk?!? ) e mi tralascia una carta veramente usata come [Carta]rimandare[/Carta]
scusate raga ma penso si stia esagerando un po’ con i toni su questo argomento… modern master è una serie fatta dalla wizzard per motivi già citati puo’ piacere o meno e dopo gli spoiler piu’ o meno tt pensano sia una ladrata e non quanto ci si aspettava. l’unica cosa di cui possiamo discutere è il prezzo e il fatto della tiratura limitata sinceramente ridicola dato che se una carta ti piace te la compri ( apro parentesi non sono d’accordo nel ristampare carte vecchie)e quest’ articolo mi pare sia solo un parere personale su questo set… cio’ non toglie che scrivere di magic fa sempre bene XD