Finalmente eccomi qui a scrivervi l’analisi da me più sentita, quella sull’ UB Control, mazzo che attualmente gioco in T2. Molti davano questo archetipo per morto, ma eccolo che ritorna al Grand Prix Baltimora dove troviamo ben 3 UB Control piazzati nella top 8 finale: Dave Shiels, Max Tietze (Vincitore dello SCG Invitational dello scorso week-end) e niente di meno che Paulo Vitor Damo Da Rosa (credo un po’ tutti lo conosciate, per chi non lo sapesse è semplicemente uno dei migliori player odierni a livello mondiale).
Analizziamo pertanto la lista di quest’ultimo:
Paulo Vitor Damo da Rosa – U/B Control – Top 8 Grand Prix Baltimore 2012 |
||
2 grave titan 2 nephalia drownyard |
Sideboard: 2 batterskull
|
ANALISI
Al solito comincio dal reparto creature: vediamo ovviamente solo 5 creature,dato che il mazzo è appunto un control.
- Snapcaster mage: la creatura blu più forte di sempre,fa un 2×1 a velocità istant riciclando tutte le nostre spell,ha lampo quindi può pure esserre usato come chumpblock se proprio si è messi male,ed ha un discreto body,2/1 a 2 mana è piuttosto onesto,può pure impostare un po’ di race all’occorrenza.
- Grave titan: il solito cicciobomba del mazzo,c’erano varie scelte tra consecrated sphinx & wurmcoil engine ,ma Da Rosa ha optato per titano nero,probabilmente per il suo immediato impatto sul board,in effetti 2 pupi 2/2 sono degli ottimi bloccanti,una sorta di eredità che ci lascia il titanozzo se muore,hanno la doppai funzione di bloccare/bittare,good.
SPELLS
- mana leak: solito counter,buono giusto per i primi turni o per mazzi che solitamente non arrivano presto a coprire la soglia dei 3 mana da spendere;versatile e dagile,sta dunque tra le nostre 60
- Dissipate: Counter invece pesante,funziona sempre ed è davvero carino considerando che con Innistrad è rinata la meccanica Flashback. Fa sempre comodo averlo;qui particolarmetne mi sento realizzato perchè le mie previsioni sono state confermate da uno del calibro di Da Rosa,ovvero solo 2 dissipate ed un miglior settaggio generale vs aggro,che prima era la bestia nera di UB,dunque sono felice di aver progettato un mazzo molto simile a quello fatto da lui e che è riuscito ad imporsi nuovamente.
- Tragic slip: new entry introdotta da DKA,ottima remouval che spesso attiva morbid uccidendo quasi tutto ad un solo modesto mana,ci piace. Inoltre fa Trick in combat con lo Snapcaster.
- Doom blade: si,sempre lei. Solita remouval che toglie quasi tutto(contro zombies è un soprammobile,ma vabbè..),veloce ed indolore è ovvio inserirla nel mazzo come si è sempre fatto.
- Black sun’s zenith: anche qui accordato da Da Rosa,pure io avevo settato il mazzo con 3 zenith sempre per far fronte agli aggro,presentissim inell’attuale Meta. Toglie tutto praticamente (pure thrun, the last troll ed altre cose strane indistruttibili o con hexproof come geist of saint traft o dungrove elder) ed inoltre ci impedisce,come tutti gli zenith,di morire di macina.
- Blu sun’s zenith: eh già,mono tech che pure io avevo messo. In late game è un disastro perchè spesso
- peschiamo 6 o + ,ed è pure una finisher (per gli scettici: fate macinare con la nephalia e poi chiudete con zenith da mille sull’ oppo;provare per credere) dato che solitamente finiamo il game con poche carte nel mazzo perciò ripescarlo è molto probabile.
- Curse of death’s hold: davvero sbagliata,uccide Delverdeck e da un grosso vantaggio vs molti aggro (inoltre vs Wolf run ramp non fa animare inmoth nexus). Anche qui,prima che il mazzo tornasse fra i tier,l’avevo testata e notato il suo potenziale,dato che un malus permanente è davvero forte,sorpattutto per i numerosi mazzi che abusano di piccole creature in questo standard.
- Forbidden alchemy: ennesima carta sgravata di innistrad,un mini tutore flashbackabile,solo in 3x che è il numero giusto per non bruciare una slot utile. Inoltre è sinergica con lo snapcaster che,come detto prima,ricicla tutto.
- Think twice: buon peschino che fa un 2×1 alla modica somma di 5 mana in totale(ovviamente non siete costretti a flashbakcare subito);utile perchè ovviamente fa card advantage,non importa la pescata random.
- Ratchet bomb: Utile vs aggro ovviamente,inoltre uccide subito cose flippate (infatti hanno cc=0). Serve pure perchè noi non abbiamo risposte ad artefatti se non counter,spade in primis. (sword of feast and famine,fa male). Pensate poi si vi trovate di fronte un povero malcapitato che ha deciso di giocare warewolf (mannari) ,e vedete che succede..
- Tribute to hunger: una remouval per creature intargettabili come thrun,geist o mirran crusader;se poi guadagniamo pure vite diventa ancor più bello. Costa pure poco ed è istant,ci sta.
TERRE
Analizzo solo le atipiche:
- Nephalia drownyard: finisher che toglie pescate utili all’oppo oppure,appunto,lo uccide lentamente quando siamo entrati in control;oppure la facciamo su noi stessi dato che giochiamo col cimitero come se fosse una 2a mano.
- Ghost quarter: erede della tectonic edge,serve vs terre moleste quali moorland haunt ,gavony township e tutte le altre terre del ciclo Innistrad + i nexus al solito.
SIDEBOARD
- Batterskull: simpatico equip (equippone) donatoci da mirrodin 2.0 ,ovviamente se non avesse avuto “arma vivente” e lifelink non l’avremmo mai giocato;serve vs aggro in primis,ma per chi piace potrebbe essere pure inserito contro control se volete alternare alle solite creature cicciose che si prendono in bocca mille remouval. Forte soprattutto per l’abilità di riprenderlo in mano a 3,per renderelo immune a oblivion ring et simila,quidni attenti a non sprecarlo dato che spesso porta a casa la partita.
- Bloodline keeper: scelta atipica di Da Rosa,comunque creatura più agile rispetto titani vari,quindi entra in MU come delver (fra tutti) ,ma in generale vs aggro (o sempre per i fan,vs control dato che fa un board advantage non trascurabile). Crea bloccanti a profusione che volano,quindi very nice contro delver of secrets flippati,o altre creature ingestibili che richiedono chumpblock.. se poi arriva a flipparsi è un disastro (per l’oppo ovviamente).
- dissipate: Hard counter contro control (duqnue pure mirror) ,o delver che di side aumenta i counter solitamente.
- Flashfreeze: Counter secco e sicuro(come dissipate)soprattrutto vs Wolf run ramp (primeval titan, huntmaster of the fells & altri bonzi cattivi),ma pure vs monogreen ed il neo nato RG aggro.
- Nihil spellbomb: togliamo risorse avversarie a control e delver,utile per agevolare le nostre giocate senza paura di prenderci snapcaster mage + counter random;è una strage vs reanimator e Frites .
- Nephalia drownyard: sorpresa! terre di side,che macinano.. giuste per chiudere vs control,mirror e basta;chiusura sicura anche se lenta e macchinosa,con 4 nephalia non si teme nemmeno lo slando di ghost quarter avversario. (solitamente infatti,in mirror,vince il primo che la trova perchè l’oppo avendo un clock su di sè è costretto a forzare le giocate e giocare bonzi senza protezioni)
- Surgical extraction: controllo sul cimitero stavolta mirato,al contrario delle bombe nichiliste;serve per togliere pali fastidiosi (come snapcaster avversari) o sempre vs reanimator e delver.
- Phantasmal image: spaccaleggende avversarie,questo è il suo lavoro.. trovarsi a fronteggiare un thrun non è mai piacevole. Al limite la si usa per copiare ciccioni avversari,va bene uguale.
- Go for the throat: ennesima spot remouval che subentra in primis vs zombies,dove le nostre doom blade fanno da soprammobili. Sidabile comunque vs molti MU,se ritenete di dover avere più out.
- Negate: Altro counter che rafforza il nostro controllo sempre vs mirror e control in generale,ma pure vs delver. Aiuta spesso in una probabilissima counter war.
- Tribute to hunger: remouval stavolta mirata a creature moleste (si,si tratta sempre di thrun,geist,mirran crusader & Co.) che ci fanno abbastanza male (soprattutto perchè in questa lista non ci sono le liliana of the veil).
MATCH-UP
Ed ora passiamo ad analizzare come se la cava questo mazzo.
UW Humans: Direi che stiamo un 55-45 per noi;in particolare ho testato molto a fondo questo Mu proprio oggi,e devo dire che se lui non apre la mano di dio (ovvero 2-3 lande + champion of the parish + thalia, guardian of thraben + grand abolisher ,se li gioca entrambi,e porci random è logico che non ci sale in faccia e ne possiamo parlare.. noi aprendo una qualunque mano decente possiamo tenerlo a bada tra remouval,counter e zenit.
Post side rimaniamo sempre un po’ sopra,ma lui sicuramente inserirà dei mana leak se non li giocava di main + altri lock come thalia ed abolisher. Importante avere rispsote ai suoi crociati ed hero of bladehold(contro la quale lo zenith in early game risulta inutile). Tuttavai non bisogna sottovalutarlo perchè è pieno di minacce poco arginabili (addirittura i suoi drop a 1 come il doomed traveler ci mettono ansia e pressione!) ,pochi errori bastano a compromettere il game;bisogna counterare le sue crociate o spaccarle di bomba(se non c’ è altro di più importante come crociati o geist nel caso in cui fossimo a corto di zenith) per non vanificare la curse nera,senza la quale è quasi impossibile vincere se lui vede moorland haunt.
Side: would in batterskull bloodline keeper (lui ha pupi volanti con moorland haunt) ,phantasmal image per geist e go for the throat.
Wolf Run Ramp: Buon Mu,stiamo un 60-40 per noi pre side;inoltre con le curse of death’s hold blocchiamo nexus,e con remouval e counter al solito teniamo a bada le sue bestie. Lui quindi non arriva a toccare i nostri punti vita fin da subito e se non topdecka 2-3 mostri di fila (titani rossi,verdi, wurmcoil engine) non da un gran fastidio; i suoi green sun’s zenith sono ovviamente bei target da counterare.Post side lui migliora un po’ inserendo thrun e autumn’s veil,ma noi siamo comunque sopra.
Side: would in surgical extraction negate (per green sun’s zenith ,veli e probabili garruk, primal hunter e forse pure karn liberated post side) bloodline keeper dato che lui solitamente sida fuori le slagstorm, dissipate e flashfreeze
WB Tokens: Mu ostico,siamo 50-50 pre side,perchè lui mette sempre pressione con poche token 100/100 e ne sforna in continuazione,non facile reggere. Con una buona mano comunque,e se lui con scula troppo,si vince non senza difficoltà(almeno abbiamo zenith e bombe,spreando di vederli in quantità). Ovviamente non deve mai entrare Sorin,e più crociate contrastate meglio è,in modo da rendere utili le curse;se però lui non vi ha messo tantissima pressione potete spaccare bomba da 2 e togliergli le crociate sempre per non vanificare il lavoro della curse,che da lì in poi vince sola praticamente se non prende out (ovvero oblivion ring).
Post side la situazione migliora poco per noi,circa 55-45,ma rimane lo stesso un avversario difficile.
Side: would in keeper per avere tanti bloccanti e tenere a bada le sue volanti, negate per Sorin, lord of innistrad e le sue crociate (es. intangible virtue) , surgical per lingering souls ,carta davvero sbagliata, batterskull per pareggiare la race.
Control e mirror: vs altri control (cioè Esper che è più giocato insieme ad Ub) state ovviamente alla pari,50-50;chi vede più counter e mostri dovrebbe vincere,ruolo fondamentale è svolto da nephalia drownyard che fa strage vs tricolor dato che solitamente monta solo 2 ghost quarter come slandi o addirittura nessuno.. così costringiamo l’oppo a forzare le giocate calando prima i ciccioni(che noi prontamente affronteremo),per poi chiudere lentamente di macina;stesso vale vs mirror in cui solitamente vince proprio chi inizia a far macina re per primo vedendo la nephalia.
Post side la situazione è invariata,forse noi siamo poco sopra per le nephalia bonus.
Side: would in nephalia drownyard per avere maggiori probabilità di vederle, negare per le counter war (ovvie), surgical extraction per togliere pali come i suoi counter o snapcaster mage , bombe nichiliste per togliere il cimitero (dato che gli maciniamo il mazzo) , e dissipate sempre per counter war, chi vuole mette pure bloodline keeper ma non mi fanno impazzire in questo Mu. Consiglio: vs Esper non togliete tuttigli zenith neri perchè a volte può arrivare la sorpresa di side dei geist of saint traft.
RDW: probabilmente il peggior MU,monorosso è la nostra bestia nera. Pre side stiamo un 60-40 per lui,dato che è troppo veloce ed anche se riuscissimo ad entrare in control lui ad ogni topdeck può prendere botto e farci malissimodato che ci ridurremo molto bassi di vite.. Post side la situazione migliora,ma stiamo sempre 55-45 per lui. Ruolo da capitano spetta a batterskull,ma non avendo il bianco e quindi senza rinforzi tempestivi soffriamo comunque.
Side: would in batterskull,surgical per le sue chandra’s phoenix (loro ci uccidono), bloodline keeper che è più agile di titano e fa da parafulmine, flashfreeze e se volete sidate pure remouval (anzi,è consigliato).
Delver e variante Spirits: MU buono,55-45 per noi pre side;lui infatti vedendo che giochiamo blu dovrà giocare con più criterio (dato che vicne sol ocon2-3 carte,che o muoiono o vengono neutralizzate) e stare fermo per più turni (delver of secrets bittante ,flippato,di 2° fa sempre male,ma ce ne faremo una ragione) dandoci tanto tempo per organizzare sempre più risorse in mano. Inoltre la curse of death’s hold lo uccide eltteralmente,basta farla entrare ed è quasi gg. Se voi però avete tanta sfiga riuscirete a perdere,altrimenti non dovrebbe esserci storia. Post side lui migliroa un po’.. ma anche noi! Infatti..
Side: would in negare e dissipate per le counterwar, surgical e nihil spellbomb per togliergli tutte el risorse e lasciarlo in mutande, keeper per parlare meglio con i suoi delver e geist vari, phantasmal image come remouval.
Posti side quindi vs UW delver classico stiamo sempre sopra noi.
Variante spirits: di main non cambia molto,sempre noi gli stiamo poco sopra,però le nostre curse sono più deboli a causa dei suoi drogskol captain,ma basta elimianrli o counterarli e poi il resto lo fa la curse. Pure stavolta lui dovrà giocare più lento dandoci maggiori risorse,può tuttavia impensierirci la lingering souls,ma resistiamo comuqnue.
Side: would in lo stesso messo vs Delver classico (tranne image dato che spesso non ha geist).
Monogreen Aggro: pure qui siamo messi un po’ meglio,sempre un 55-45 per noi,lui comunque rimane sempre pericoloso (causa dungrove elder ,thrun, the last troll, strangleroot geist). Necessario counterargli i dungrove e i geist (soprattutto geist che ci fanno sprecare troppe remouval) ,al resto poi ci pensano lo zenith o le bombe (vs sue spade) ,basta poi temporeggiare ed arrivati in late game lui è al topdeck,quindi avete molte probabilità di vincere rispetto lui. Mu non semplicissimo,ma giocando bene si supera (come del resto quasi tutti gli aggro).
Se,però,avete come togliere i dungrove e le spade,evitate di counterare solo creature,perchè una volta calati i suoi garruk non siamo proprio agili.
Post side lui metterà altri thrun e cicci come garruk,etc.. ma noi saremo preparati a dovere,infatti…
Side: would in flashfreeze negate batterskull surgical extraction immagine & keeper sempre per bloccare ed uccidere i thrun che non sono tanto amichevoli.
Quindi rimaniamo sempre un po’ favoriti,ma non è da sottovalutare come avversario,infatti spesso mi sono trovato costretto a fare zenith pe rompere quasi tutto e poi buttare uno snapcaster mage per chumpblokaere dei mostri equippati e cattivissimi.. Perciò buttare uno snapcaster così non è sbagliato,almeno sarete ancora vivi per riprendervi nei turni successivi.
RG Aggro: MU non semplice,lui parte favorito (55-45,se non 60-40). Ha ,oltre thrun che arrivano troppo presto (tipo di 3°) pure varie spade e strangleroot geist che,come tutte le creature che fanno 2×1 (traveler,loyal cathar, geralf’s messenger) danno non poco fastidio. Inoltre ha vari porci assortiti quali huntmaster of ther fells & hellrider che fanno rispettivamente,il primo,vantaggio notevole sul board,ed il secondo un grosso vantaggio sulla race che ci impone un clock ancor più breve entro il quale trovare una soluzione. Dobbiamo credere nel cuore delle carte,in poche parole! Il Mu tuttavia non è impossibile,con una buona dose di fortuna e conoscenza del mazzo avversario potremmo pure strappare la vittoria.
Side: would in batterskull per una controrace e risollevarci,flashfreeze negate surgical extraction vs geist,thrun in primis, bloodline keeper e phantasmal image. Post side miglioriamo,ma lui è sempre un po’ sopra;ma,ripeto,non è impossibile vincere (specialmente post side).
UB Zombies(cito solo lui come esponente dell’archetipo,tra le varianti alla fine cambia ben poco): Mu testato poco,ma quel po’ che basta per poter dire che,dopo RDW,è il MU peggiore (pre side in particolar modo). Infatti è probabilmente uno degli aggro più “aggressivi” del formato,velocissimo e con le solite creature che fanno2x1 (moriremo di gravecrawler e geralf’s messenger). Inoltre è pieno di remouval,quindi il piano snapcaster chumpblock-remouval non funziona bene.. e le nostre remouval (cioè sweeper) non fanno mai quello che desideriamo,infatti a lui torna geralf più grosso,e poi seguono i gravecrawler cattivi ed incazzosi. Come se non bastasse è provvisto di liliana of the veil che non è giocata nel nostro ub (quantomeno i nquesta versione),e ci stupra lentamente la mano. Quindi direi che è un po’ un massacro;i nostri target preferiti da counterare sono Liliana,messaggero ed altra roba molesta (tipo immagini fantasma che con molta probabilità copierebbero messaggeri).
Post side miglioriamo molto,ma lui è sempre un po’ sopra (55-45,ma azzarderei che forse siamo 50-50).
Side: would in Batterskull is the way,keeper,surgical & nihil spellbomb vs suoi zombie che fanno 2×1! (messaggero,crawler), e remouval assortite.
CONSIDERAZIONI FINALI
Credo che il mazzo sia una scelta abbastanza solida tuttosommato,soffre non molto ma ha buone risspote a quasi tutti itier del formato (anche lui è un tier 1,ovviamente). In particolar modo soffre da vari planeswalker,impossibili da eliminare se non con counter o ratchet bomb (botta di culo). Se,tuttavia, volete mazzi divertenti questo non fa al caso vostro,infatti è davvero noioso (però c’è a chi piace!) e monotono,un po’ come tutti i control.. Anche se Esper è decisamente più funny.
Spero che l’articolo vi possa essere d’aiuto e che magari,un giorno,proverete l’UB divertendovi! Hi all,
Roberto.
Non vedo un paio di carte che molti non usano in questo deck ma che vale la pena di provare.
i vapor snag che rimbalzano rotture pesanti quali coil ecc e in piu’ ci danno la possiblità di ripararci da removal per rimbalzare le nostre(poche)creature,tra parentesi rimbalzare snappi puo’ essere ben utile.
27 lande mi sembran eccessive ho sempre pensato che stare sulle 24 aiuti a mettere qualche carta utile in piu senza richio di piccarne troppe.
Bloodline keeper non di main?
[quote name=”Cristian”]Non vedo un paio di carte che molti non usano in questo deck ma che vale la pena di provare.
i vapor snag che rimbalzano rotture pesanti quali coil ecc e in piu’ ci danno la possiblità di ripararci da removal per rimbalzare le nostre(poche)creature,tra parentesi rimbalzare snappi puo’ essere ben utile.
27 lande mi sembran eccessive ho sempre pensato che stare sulle 24 aiuti a mettere qualche carta utile in piu senza richio di piccarne troppe.
Bloodline keeper non di main?[/quote]
meglio spaccare che rimbalzare, ergo niente vapori… il keeper è una creatura che vedo bene solo di side, tieni conto che di main spesso la terresti in mano per essere stappato nel turno dell’oppo… e 27 terre, fidati che pescando molto non sono troppe, ovviamente nel late con le alchimie fai un po’ di selezione, e nei primi turni averne sempre e non tenere mai al palo spacchini counter e think twice ti fa vincere
Tra l’altro, non per qualcosa, ma Go for The Throat di Main e Doom Blade di Side ci vanno molto meglio 😉 Se ti trovi uno Zombie davanti, non vedo perché devi perdere un Match, inoltre la possibilità di trovare Artefatti contro ( escludendo i Nexus ) è minuscola….
Ottimo articolo.complimenti.La lista la vedo quasi perfetta, cercherai solamente di trovare 3 slot per Liliana e inserirei la terza landa che macina. Secondo me sei stato un po negativo con i Mu, gioco da 3 mesi il mazzo e io la penso cosi:
– contro qualsiasi altro control partiamo in vantaggio noi solo per la landa che macina,
-contro mono W siamo sempre davanti senza problemi
– R/G sopratutto con liliana direi che è un 55 noi, sopratutto grazie agli zentih.
Il vero problema sono token e zombie.
Monorosso partiamo si sotto pre, ma postside siamo 60 noi.
e mettendo dentro 2 LILIANA?? come la vedreste???
[quote name=”destino88″]e mettendo dentro 2 LILIANA?? come la vedreste???[/quote]
Salve a tutti,sono l’autore dell’articolo,io personalmente gioco 2 liliane ed 1 tributo,e non mi sono mai trovato male,anzi, liliana vs delver classico è un gran palo (ma in generale da una mano contro un po’ tutti alla fine)
[quote name=”Roberto C”]Salve a tutti,sono l’autore dell’articolo,io personalmente gioco 2 liliane ed 1 tributo,e non mi sono mai trovato male,anzi, liliana vs delver classico è un gran palo (ma in generale da una mano contro un po’ tutti alla fine)[/quote]
Io gioco 3 liliane un tributo, 1 landa in meno, e 2 tragic slip. Liliana è davvero forte contro tutto!!
liliana in game fa paura a tutti… ^^ pernso che domani lo provo ad un torneo t2 e vi faccio sapere
+ 2 liliana 1 sfinge consacrata + 1 snapcaster + 1alchemy
– 1 titano – 1think twice -2 tragic slip
che ne dite???
aspetto vostri consigli.
Alessandro8ghge
[quote name=”destino88″]liliana in game fa paura a tutti… ^^ pernso che domani lo provo ad un torneo t2 e vi faccio sapere
+ 2 liliana 1 sfinge consacrata + 1 snapcaster + 1alchemy
– 1 titano – 1think twice -2 tragic slip
che ne dite???
aspetto vostri consigli.
Alessandro8ghge[/quote]
anche -1 curse se no erano 61 ^_____^
Mazzo noioso e fastidioso, che vince e perciò si gioca ma non è sicuramente un piacere giocarlo!!!
questo mazzo è come il fisco… non muore mai…
Contro UW Humans 55-45 per l’UB Control???
Contro quali liste hai testato?
Io gioco UW Humans ed attualmente i miei test contro UB dicono 2-0, 1-2, 2-0, 2-0.
C’è anche da dire che la mia lista non è copiata da quelle dei vari tornei, ma non è il main che fa la differenza, quanto la side secondo me.
I miei test attuali:
UW Delver: 2-0, 1-1
RDW: 1-1, 2-1
Mono Green: 1-0, 1-0, 1-0
UB Control: 2-0, 1-2, 2-0, 2-0
Esper Spirits: 2-1
RG Aggro: 1-0, 1-0, 0-2, 2-0
BR Zombies: 0-2
Superfriends: 2-0
GB Glissa: 2-1
Frites Reanimator: 2-0, 2-0, 2-0
Esper Control: 1-0, 0-1
GW Humans: 2-0
UB Zombies: 1-0, 2-0
Mono Black Zombies: 2-0, 2-0
Ho messo solo i principali, ma il mazzo ha delle partenze a strappo che hanno fatto concedere alcuni RDW.
E a differenza di mazzi come il Goblin o Tempered Steel regge bene anche il late game.
[quote name=”Brock”]Tra l’altro, non per qualcosa, ma Go for The Throat di Main e Doom Blade di Side ci vanno molto meglio ;)[…] [/quote]
La penso come te, e infatti di main monto 2xgft…Tornado all’articolo complimenti veramente ben sviluppato, soprattutto perché parla del mio archètipo preferito. Se posso permettermi (ormai sono mesi che testo questo mazzo, Da Rosa ha veramente pensato in grande) il peggior MU secondo me è proprio contro zombies. Se ti cala Liliana (sei un control, non deve succedere…ma ahimè può succedere) sei praticamente nella cacca! oltre a farti scartare mezzo mondo se provi solo a calare un titano oltre alle rimozioni (che non gli mancano) può anche attivare il secondo effetto di liliana :/ quindi sei lockato con il titan in mano. Sicuramente Da Rosa sa meglio di me come comportarsi in queste situazioni, e vorrei sapere come cavolo fa lui dato che non è il primo risultato utile che fa con questo mazzo…imho tra le varie liste di ub control questa è assolutamente la migliore!
ps CONTROL NON È NOIOSO! 😛 è noioso per l’oppo mica per noi 😉
ancora complimenti Roberto 😉
un piccolo appunto : si dice “removal” non “remouval”.
Per il resto questo standard l’ho iniziato con UB control e l’ho trasformato in WBu control con DKA.
Sono contento di aver fatto il minestrone del mio mazzo ma chiaramente non ho testato contro qesti tier, ho perso nei top8 contro un infect che avevo battuto.
Il mio blu è solo per snapcaster e zenit..però magari potrei togliere qualche creatura e artefatti e caricare i counter..però per ora mi piace così il mazzo mi diverte ed è solido.
Sono molto contento di carte che credevo spazzatura ovvero: Ambizione crescente( 1x) e Devozione crescente (2x) castata con flashback è partita.
[quote name=”Hellequin”]Contro UW Humans 55-45 per l’UB Control???
Contro quali liste hai testato?
Io gioco UW Humans ed attualmente i miei test contro UB dicono 2-0, 1-2, 2-0, 2-0.
C’è anche da dire che la mia lista non è copiata da quelle dei vari tornei, ma non è il main che fa la differenza, quanto la side secondo me.
I miei test attuali:
UW Delver: 2-0, 1-1
RDW: 1-1, 2-1
Mono Green: 1-0, 1-0, 1-0
UB Control: 2-0, 1-2, 2-0, 2-0
Esper Spirits: 2-1
RG Aggro: 1-0, 1-0, 0-2, 2-0
BR Zombies: 0-2
Superfriends: 2-0
GB Glissa: 2-1
Frites Reanimator: 2-0, 2-0, 2-0
Esper Control: 1-0, 0-1
GW Humans: 2-0
UB Zombies: 1-0, 2-0
Mono Black Zombies: 2-0, 2-0
Ho messo solo i principali, ma il mazzo ha delle partenze a strappo che hanno fatto concedere alcuni RDW.
E a differenza di mazzi come il Goblin o Tempered Steel regge bene anche il late game.[/quote]
A parte che sono poche partite per stabilire le percentuali di un MU e comunque se fossero cosi UW Humans dovrebbe essere indiscutibilmente il nuovi Tier1. Contro UB control non vedo come fa a stare sopra, le carte che soffriamo sono Talia e Abolisher. La prima deve assolutamente prenedere Mana L il secondo removal appena è il nostro turno. Se counteriamo di secondo non vedo poi enormi problemi. Dove gioco in 4 tornei dove ho incontrato umani al momento sono 3-1 perdendo una volta 2-0 quando lui ha effettuato doppia partenza veramente a strappo.
1 grave titan
1 sfinge consacrata
4 snapcaster mage
4 mana leak
2 dissipate
3 black sun’s zenith
1 blue sun’s zenith
1 tribute to hunger
1 verdetto di geth
1 doom blade
1 mirare alla gola
1 ratchet bomb
1 tragic slip
1 curse of death’s hold
4 forbidden alchemy
2 think twice
1 estrazione chirurgica
1 vendetta di sorin
2 Liliana
2 nephalia drownyard
2 ghost quarter
4 darkslick shores
4 drowned catacomb
8 island
7 swamp
Sideboard:
1 batterskull
2 bloodline keeper
1 dissipate
1 flashfreeze
1 nihil spellbomb
2 nephalia drownyard
1 phantasmal image
1 surgical extraction
1 go for the throat
1 negate
1 tribute to hunger
1 sorin vegence
1 curse of death
che ne dite di questa variazione?
liliana per controllare il board
sorin vegence perche contro i control abbiamo poche chiusure,e le terre non ci mancano..
[quote name=”Giovanni”]A parte che sono poche partite per stabilire le percentuali di un MU e comunque se fossero cosi UW Humans dovrebbe essere indiscutibilmente il nuovi Tier1.[/quote]
Infatti non capisco come non riesca più a fare risultati di rilievo.
Ovvio che non si può stabilire una percentuale di vittorie da questi test, ma contro UB Control su 4 partite 3 le ho vinte 2-0. Non riesce a starmi dietro. Se mi countera Grand Abolisher si becca Honor of the Pure tra i denti (e tanti volanti 2/2) ecc.
E poi 4 Doomed Traveler e 4 Loyal Cathar danno fastidio a qualsiasi Control.
Ho giocato UB Control ad un torneo e devo dire che vincere con un mazzo noioso come questo non ti gratifica, almeno io la vedo così. E’ il mazzo più noioso della storia di Magic!
[quote name=”Hellequin”]
Infatti non capisco come non riesca più a fare risultati di rilievo.
Ovvio che non si può stabilire una percentuale di vittorie da questi test, ma contro UB Control su 4 partite 3 le ho vinte 2-0. Non riesce a starmi dietro. Se mi countera Grand Abolisher si becca Honor of the Pure tra i denti (e tanti volanti 2/2) ecc.
E poi 4 Doomed Traveler e 4 Loyal Cathar danno fastidio a qualsiasi Control.
Ho giocato UB Control ad un torneo e devo dire che vincere con un mazzo noioso come questo non ti gratifica, almeno io la vedo così. E’ il mazzo più noioso della storia di Magic![/quote]
La questione è diversa, è un fatto di gusti, c’è il giocatore a cui piace aspettare le mosse dell’avversario e rispondere controllando la partita e c’è invece a chi piace buttare le mazzate pesanti subito (io tipo come te).
PS, anche io gioco lo Humans e contro 2 UB control ho perso 0-2 e 1-2 però sono contento perchè ho imparato molto riguardo come affrontare questi mazzi.
pps, poi almeno 1 Humans c’è sempre nelle top 8 😉
Aggiorno i miei test contro UB Control.
Giocata adesso una partita.
Vinto 2-0.
Hellequin@ non so contro chi abbia testato tu;io fin ora ho perso contro uhmans solo se apre la mano descritta nell’articolo ed io sfigo,no partenza a strappo no party. Altrimenti se la partita è “umana” noi stiamo leggermente sopra;e fidati che ho testato con gente attendibile,non so invece con chi abbia testato tu,ma senza dubbio giocare ub control (e,sottolineo,l’ ub di questo t2),non è facile ed aperto a tutti,bisogna avere molta consocenza del proprio mazzo e del mazzo avversario,scegliendo bene cosa counterare e cosa no,quando buttare uno zenith,come caricare una bomba etc… poi dipende pure da com’era montato quell’ub.
P.s. i test li hai fatti online con gente random o in real? (only curiosity :D)
Ho giocato 4 partite online, ma credo che almeno due liste fossero leggermente differenti da quella di Da Rosa, ed una ad un FNM.
L’ultima partita mi ha ripulito il board due volte, ma con Honor a tavola e Moorland due danni a turno sono quasi sicuri al 100%.
Basta riuscire a rimuovere il paio di ciccioni che gioca UB ed è fatta.
Di Side io gioco sempre almeno 2 Celestial Purge.
Post side può dare problemi Batterskull se non si pescano rimozioni per eliminarlo. La partita che ho perso 1-2 l’ho persa contro due Batterskull a tavola infatti.
Non dico che Humans vinca sempre o che vinca facilmente, ma se uno sa come giocare contro un Control e conosce la lista non è così difficile.
UB Control è difficile da saper giocare, un Aggro come Humans ti mette fretta e ti costringe a giocare i ciccioni senza protezioni, il che ti espone.
Un buon giocatore di Control (non come me) riesce a gestire meglio la partita.
Testare non significa giocare partite random con gente random. Con quello puoi solo ottenere più confidenza con il mazzo. Se uno vuole testare veramente un mazzo deve giocare almeno 10 partite pre-side e 10 post-side con ogni tier1 del formato.
[quote name=”Koth of the Hammer”]Testare non significa giocare partite random con gente random. Con quello puoi solo ottenere più confidenza con il mazzo. Se uno vuole testare veramente un mazzo deve giocare almeno 10 partite pre-side e 10 post-side con ogni tier1 del formato.[/quote]
Grazie, lo sapevo già, ma quel che dici tu è testare un nuovo mazzo per vedere come si comporta contro i Tier.
Si fa prima di un PT o un torneo importante, non certo per portare un mazzo ad un FNM o per divertirsi giocando ogni tanto.
[quote name=”Koth of the Hammer”]Se uno vuole testare veramente un mazzo deve giocare almeno 10 partite pre-side e 10 post-side con ogni tier1 del formato.[/quote]
Fino ad ora con UB Control sono a 7 partite pre e post side.
I risultati sono: 2-0, 1-2, 2-0, 2-0, 2-0, 2-1, 1-1.
Poi può essere che gioco contro avversari che non conoscono il loro mazzo, oppure ho imparato a giocarci contro io, o sono fortunato.
Questi sono i miei risultati con UW Humans, se qualcuno vuole postare i suoi sarei felice di confrontarli.