deck-idea-standardAlla luce anche del risultato di ieri allo SCG Open Cincinnati, siamo lieti di presentarvi il primo pezzo scritto al volo da Andrea, a cui abbiamo chiesto una possibile idea di mazzo U/W Control, approfittando del livello di questo giovane giocatore di indiscussa fama. (date un occhiata ai suoi piazzamenti qui). Non si tratta di un articolo completo, ma solo di una decklist che vuole essere un punto di partenza per il playtesting.
 
 Articolo di Andrea Cibak
Ciao a tutti ragazzi, sono Andrea Cibak, giocatore romano di magic che ha avuto la fortuna di conoscere proplayer come Alessandro Portaro e Marco Cammilluzzi e quindi di migliorare la sua abilità in questo gioco stupendo. Sono qui oggi per parlare di Standard, in particolar modo di un mazzo che a parer mio potrà dire la sua in questo fantastico formato:
 

U/W Control by Andrea Cibak
4 Terminus
4 Detention sphere
3 Sphinx’s Revelation
3 angel of serenity
4 Jace, Architect of Thought
4 Think twice
4 Supreme verdict
2 Tamiyo, the Moon Sage
3 Azorious charm
3 Syncopate
1 Entreat the angels
4 Glacial fortress
4 Hallowed fountain
2 Evolving wilds
5 Plains
10 Island
Sideboard:
1 Syncopate
2 Oblivion ring
4 Geist of saint traft
4 Negate
3 Rest in peace
1 Dissipate

 

Questa lista, molto settata contro aggro, non permette a mazzi aggressivi di imporre il proprio gioco nei primi turni, sembra molto solida, poichè bicolor (a differenza di quelle dello starcitygames open) e ha poche chiusure ma molto efficenti. Sono sempre stato un giocatore che preferisce mazzi di controllo puro (come questo) a mazzi aggressivi che fanno terra mostro, terra mostro mostro e s’abbracciamo…. penso che con 8 mass removal più sphere of detention e azorious charm, riusciremo a gestire molto bene la race dei nostri opponents.

Inoltre la “lentezza” di questo mazzo viene ripagata dalle “bombe” che ci permettono di chiudere il game: come Jace, Architect of Thought, Angel of serenity o Entreat the angels. Quest’ultimo in monocopia poichè non vorrei aprirlo nella mia mano iniziale, dato che fare a 5 mana un 4/4 volare in un mazzo di controllo proprio non mi piace. Sphinx’s Revelation invece era proprio il peschino che mancava a mazzi di controllo…. alla fine si giocava Molla Mentale, che si faceva a un mana di meno, ma era sorcery e non ti faceva guadagnare le vite (non poche differenze).

La side è principalmente strutturata contro i mirror match, poichè come sopra detto da mazzi aggressivi non viviamo così vita dura. I mirror sono partite molto lunghe, spesso decise dai planeswalker, e poichè questi ultimi “contano” così tanto ho deciso di mettere 2 Oblivion Ring in side perchè A: rimuovono Detention Sphere B: un’altro modo per risolvere i planeswalker avversari C: contro zombies non sono poi così male. I geist, il syncopate, il disspiate e i negate sono sempre per il mirror e non penso che debba spiegare il perchè…. Reast in peace invece è una sicurezza in più contro i nostri nemici morti-viventi…zombiesss!

Questa lista la sto testando in real e su mws e ho avuto degli ottimi risultati, ma è ancora in fase di costruzione e miglioramento. Spero di essere stato soddisfacente per voi e che vi abbia intrattenuto senza annoiarvi. Al prossimo articolo 😉 wink

Andrea CIbak

86 Comments

  1. Andrea

    mazzo interessante…piccola domanda all’ideatore del mazzo poichè avrà sicuramente testato la lista più di me…vs uwr o qualche controllone strano(sempre se gireranno o se ce ne saranno)come pensi sia messa la lista???poichè ho notato ben 5 counter in side…io testando uwr ormai da tanti giorni ho notato che se calano qualche walker fastidioso tipo garruk o vraska la situazione è molto difficile da arginare…anche se le 4 sfere aiutano e non poco…

  2. Alessandro Paygoz

    Complimenti per il mazzo andrè un bel control , personalmente metterei un accelleratore di mana , come l’artefatto a 3 bianco blu , 4 jace forse son un po troppi ?

  3. puc86

    io giocherei 3 jace e 3 tamyo visto che si va in control l ultima abilita di tamyo ci rende il mazzo devastante e lo splesscerei con del rosso

  4. daggy90

    Allora…la lista è molto bella…io attualmente gioco con il mazzo dello starcity, e devo dire che testandolo contro diversi mazzi, risulta essere settato molto contro gli aggro…il mazzo postato di Andrea mi sembra molto più versatile anche in un mirror…cosa che con il uwr soffro…in questo mazzo però secondo me potresti portare a 2 le rivelazioni e a 2 gli entreat…e di side aggiungerei anche jace memory adept che con rest in peac è fastidiosissimo…resta comunque un gran bel mazzo bravo Andrea

  5. wicked

    io ho provato a montare uw tempo piu tendente al midrange e con uno splash di verde per la driade quirion, e dopo aver fatto un pò di test contro vari mazzi devo dire che non è male, anche se è molto interessante anche questa versione!

    ps: interessante l’idea di mettere Jace memory adept in side, non ci avevo pensato 🙂

  6. Mick

    Mazzo interessantissimo! Ma a volerlo fare real costa un botto! Varianti più economiche?

  7. ale nuzzi

    mazzo che due coglioni giocarci contro, chiude solo con angeli… mh… ah di ultimatum se tu hai creature forse chiude anche così’…
    dove è finito cavalcainferno?????

  8. Lone Wolf

    [quote name=”Mick”]Mazzo interessantissimo! Ma a volerlo fare real costa un botto! Varianti più economiche?[/quote]

    Tieni conto che varianti più economiche sarebbero anche meno performanti.

  9. KanuUnchou

    Coi soldi che costa me ne vado a giocare in legacy, almeno non avrò carte svalutate nel giro di poco tempo…

  10. Oviv92

    I geist di side a cosa servono? non è una maniera per dire che non servono a nulla, è una domanda seria xD

  11. Mick

    [quote name=”Lone Wolf”]Tieni conto che varianti più economiche sarebbero anche meno performanti.[/quote]

    Immagino proprio di si…

  12. Lone Wolf

    [quote name=”Oviv92″]I geist di side a cosa servono? non è una maniera per dire che non servono a nulla, è una domanda seria xD[/quote]

    “I GEIST, il syncopate, il disspiate e i negate sono sempre per il mirror”

    Direi che in mirror il primo che butta giù Geist ha la vittoria quasi assicurata. Le 8 mass removal sono lì per difenderci anche dagli eventuali Geist dell’avversario.

  13. Hellequin

    [quote name=”ale nuzzi”]mazzo che due coglioni giocarci contro, chiude solo con angeli… mh… ah di ultimatum se tu hai creature forse chiude anche così’…
    dove è finito cavalcainferno?????[/quote]

    Come non quotarti.
    Ha sostituito il buon vecchio UB Control come mazzo più NOIOSO del momento.
    Certo, è forte e vince spesso ma a giocarci contro ti vien voglia di concedere anche soltanto per quanto ti annoia il game.

  14. Mat349

    Ho visto che per il mazzo U/W/R control bisogna sborsare intorno ai 500 €..cioè io ho speso circa 60 per un mazzo zombie golgari (innamorato di triturascorie e troll lotleth, le amo letteralmente), senza che comprenda neanche Messaggero di Geralf e lo Strisciante (non li trovo da nessuna parte, tutti esauriti)! Ho visto questo mazzo e l’ho testato su MWS..è fenomenale per lo Snapcaster e per le carte miracolo..e Ravnica ha avuto la sua parte con Azorius Charm ed altre..Mi piacerebbe un casino giocare con um mazzo tale ma ,oltre al fatto di non avere tali disponibilità liquide, penso di perdere lo spirito del gioco.. insomma piacerebbe a tutti avere un mazzo T2 che vince 8 su 10, ma poi che divertimento c’è? Posso capire un torneo, ma se ti trovi a giocare al bar con uno che ha appena cominciato (classico mazzo intro), cioè, lo sbrani quando si trova davanti 7 angeli 4/4 e tutte le sue offensive mandate al diavolo (poi fa la classica espressione abbattuta di quello che confidava nel proprio deck)! Penso di rimanere dell’idea “gioco con quello che posso”. Non è che abbia altra scelta XD. Quando sarò ricco e potente penserò certamente a questo mazzo..non nego di volerlo a tutti i costi, magari cerco scuse e getto fango sul mazzo perchè io non ce l’ho ed altri si XD

  15. Dabombs

    [quote name=”Hellequin”]Come non quotarti.
    Ha sostituito il buon vecchio UB Control come mazzo più NOIOSO del momento.
    Certo, è forte e vince spesso ma a giocarci contro ti vien voglia di concedere anche soltanto per quanto ti annoia il game.[/quote]
    e si è bello giocar contro un mazzo zombie, super ignorante che anche se l’ oppo si addormenta vince di drop a 1………… non comprendere la bellezza del controllone puro è uguale a non comprendere magic…..meglio altri giochi se vuoi fare solo mostri e menare….

  16. Dabombs

    [quote name=”KanuUnchou”]Coi soldi che costa me ne vado a giocare in legacy, almeno non avrò carte svalutate nel giro di poco tempo…[/quotele shocche non penso calino, il resto di super costoso c’ è il jac, che non sta ne in cielo ne in terra che rimanga a 40/50 euro, penso perderà metà del valore in poco tempo, altrimenti se questo è il trend (cioè se un pv si gioca deve valere infinito) ci conviene veramente cambiare gioco….

  17. darigazz83

    CONCORDO A PIENO.
    Mazzo noioso che può essere dato in mano anche a un miubbo per essere giocato.
    Le carte così potenti si giocano da se praticamente. La logica di base countero tutto e poi calo angelo 4/4…
    E per tutto questo giro di cose spendo 500€
    Come detto da altri con 500€ compro 2 4X di dual qualche altra carta nuova e me ne gioco in T1 dove neanche c’è la rotazione del formato.
    I 500€ che spendo qua non so quanto li posso considerare come investimento dato che poi il formato ruota e mi perdo mezzo mazzo.

  18. stefan1979

    Non capisco prima di tutto il discorso dei 500 euro.Se voglio giocare t2 sti soldi li devo spendere oppure fate come me e tiratevi su tutte le carte i giorni del pre release quando li scemi scambiano le vraska per i jace!Detto questo semplicemente sto mazzo lo smonti con 1:giorno del massacro;gli togli le chiusure ed essendo incounterabile non ci sono problemi.Ti mettono una sfera o un anello,o giocano rest in peace?golgari charms in side,semplice!Parlando da giocatore di jund zombies sto mazzo non mi fà nessuna paura!

  19. Babbuja94

    Ragazzi rispondo in generale alla domanda che tutti mi state ponendo, cioè quella dell’eccessivo prezzo e della sua noiosità. Intanto comincio dicendo che se a una persona piace lo stile di gioco “control” non si interessa della velocità ma della potenza che il mazzo (in late game) riesce ad esprimere.. Detto ciò non mi pare che sto obbligando nessuno a montare questo mazzo, costa parecchio però vi assicuro che il risultato e’ assicurato. Purtroppo per vincere Ptq e altri eventi standard abbiamo bisogno di un mazzo con carte forti come jace , che ci permettono di portare avanti partite dure… Detto questo sono d’accordo con voi che se voleste giocare invece con un vostro amico “al bar” potreste tranquillamente giocare un mazzo budget… Se a qualcuno serve qualche altro chiarimento sono qui a disposizione per voi. A presto.

    [b]Andrea Cibak[/b]

  20. sfranky

    [quote name=”Dabombs”][quote name=”KanuUnchou”]Coi soldi che costa me ne vado a giocare in legacy, almeno non avrò carte svalutate nel giro di poco tempo…[/quotele shocche non penso calino, il resto di super costoso c’ è il jac, che non sta ne in cielo ne in terra che rimanga a 40/50 euro, penso perderà metà del valore in poco tempo, altrimenti se questo è il trend (cioè se un pv si gioca deve valere infinito) ci conviene veramente cambiare gioco….[/quote]
    A volte magic diventa vera e propria: speculazione, moda, tendenza… purtroppo non la si può rincriminare, ha sempre fatto parte di questo gioco nel bene e nel male.. delle volte diventa un pò come giocare in borsa. Quindi ognuno è libero di farsi i propri ”conti” e agire di conseguenza. Questo si intende per noi giocatori che ci automuniamo delle carte a nostre spese, è normale che se avessi un negozio o badget stellari mi farei tt i mazzi del mondo.,.,. ma nn è così, e allora cerco di cogliere il ”meglio possibile” seguendo un mio rigore e appellandomi solamente alle liste. Perchè ci puoi avre il Jund di Watanabe identico, ma poi lo devi saper giocar come lui per vincere 😉

  21. Hektor

    [quote name=”Babbuja94″]Ragazzi rispondo in generale alla domanda che tutti mi state ponendo, cioè quella dell’eccessivo prezzo e della sua noiosità. Intanto comincio dicendo che se a una persona piace lo stile di gioco “control” non si interessa della velocità ma della potenza che il mazzo (in late game) riesce ad esprimere.. Detto ciò non mi pare che sto obbligando nessuno a montare questo mazzo, costa parecchio però vi assicuro che il risultato e’ assicurato. Purtroppo per vincere Ptq e altri eventi standard abbiamo bisogno di un mazzo con carte forti come jace , che ci permettono di portare avanti partite dure… Detto questo sono d’accordo con voi che se voleste giocare invece con un vostro amico “al bar” potreste tranquillamente giocare un mazzo budget… Se a qualcuno serve qualche altro chiarimento sono qui a disposizione per voi. A presto.

    [b]Andrea Cibak[/b][/quote]

    Quoto e concordo… IL ragionamento non fa una piega!

  22. luca

    raga c’è poco da fare competitivo va a braccetto quasi sempre con high budjet
    ma è così se vuoi vincere ptq e quantaltro devi spendere, se no niente vivi sereno giocando 4fun

  23. Hellequin

    Il mazzo non è assolutamente imbattibile, e il fatto che costi un’enormità non mi disturba, non è proprio il mio stile, pur avendo giocato Esper in varie salse, non lo monterei mai perchè mi annoia sia giocarci contro che giocarlo (anche vincendo).

    E per chi come Dabomb pensa che mazzi come Rakdos, Jund, che sia Zombie o Midrange e altri classificati AGGRO sia da decerebrati non c’è risposta adeguata. Vai così GENIO!

  24. Hansel

    Ciao Andrea,
    il mazzo è piuttosto carino e anche se se ne dice male dal mio punto di vista è bello da giocare. L’unica perplessità stà nel fatto che sia un mazzo molto simile a quello giocato da Todd (RWU Miracles) nell’ultimo SCG open, e tra i due se posso scegliere preferisco quello, non foss’altro che ha maggiori risposte per lo zombie con Pillar of Flame e 2 Snapcaster. In un ipotetico match tra questi 2 mazzi quale preferiresti giocare?
    Poi, vedo che hai scritto che essendo ancora migliorabile/perfezionabile mi chiedevo quali fossero le eventuali alternative.
    Infine vedo che anche tu giochi a MWS. Mi dici il tuo user così eventualmente se ti incontro provo a testare contro di te.
    Grazie

    Ps. Colgo l’occasione per ringraziare Metagame per aver invitato finalmente a scrivere sulle sue pagine un giocatore pro.

  25. Hawk

    Sinceramente non capisco tutto questo hate contro i controlli da parte vostra…sono solo mazzi come altri, se magic avesse avuto solo mazzi aggro non sarebbe il bel giocone che è, ma solo un monotono: attacca-perdo 2 vite-blocco-attacco-ho vinto… Non lamentatevi, sono sicuro che molti di voi criticano il control senza nemmeno mai averlo giocato! Sapete una cosa? a me annoia giocare aggro 😛

  26. Dabombs

    [quote name=”Hellequin”]Il mazzo non è assolutamente imbattibile, e il fatto che costi un’enormità non mi disturba, non è proprio il mio stile, pur avendo giocato Esper in varie salse, non lo monterei mai perchè mi annoia sia giocarci contro che giocarlo (anche vincendo).

    E per chi come Dabomb pensa che mazzi come Rakdos, Jund, che sia Zombie o Midrange e altri classificati AGGRO sia da decerebrati non c’è risposta adeguata. Vai così GENIO![/quote]
    allora il mio discorso era completamente diverso, io non ho detto che sono mazzi da decerebrati, per vincere 1 torneo serio con un mazzo aggro ci vuole la stessa skill di un mazzo control, semplicemente nella singola partita anche 1 pianta può vincere con un mazzo a base di creature che aggra solamente.
    mentre per vincere con un control bisogna impostare un piano di gioco ben preciso sin dai primi turni, che spesso è diverso da partita in partita.
    sicuramente mi son espresso male, in rage vedendo offendere i controllon di magic, ma io valuto tantissimo sia aggro che altre tipologie non control, semplicemente mi da leggermente fastidio vedere offendere i mazzi di controllo da chi magari non lo ha mai giocato, o non ci ha mai vinto nulla.

  27. Dabombs

    [quote name=”Hansel”]Ciao Andrea,
    il mazzo è piuttosto carino e anche se se ne dice male dal mio punto di vista è bello da giocare. L’unica perplessità stà nel fatto che sia un mazzo molto simile a quello giocato da Todd (RWU Miracles) nell’ultimo SCG open, e tra i due se posso scegliere preferisco quello, non foss’altro che ha maggiori risposte per lo zombie con Pillar of Flame e 2 Snapcaster. In un ipotetico match tra questi 2 mazzi quale preferiresti giocare?
    Poi, vedo che hai scritto che essendo ancora migliorabile/perfezionabile mi chiedevo quali fossero le eventuali alternative.
    Infine vedo che anche tu giochi a MWS. Mi dici il tuo user così eventualmente se ti incontro provo a testare contro di te.
    Grazie

    Ps. Colgo l’occasione per ringraziare Metagame per aver invitato finalmente a scrivere sulle sue pagine un giocatore pro.[/quote]
    non pompare troppo cibak sennò chi lo regge più XD,
    un amico !
    ps. sto PT quanno lo famo?

  28. Andrea

    peccato leggere tanti commenti sui prezzi delel carte sulla noiosità del mazzo o del fatto aggro lo possono giocare tutti ecc ecc…giusto per andare 2 sec ot…bhè il legacy un mazzo decente costa più o meno almeno il doppio di questo mazzo…perchè se pensate che le dual vere costino poco…mi sa che a magic giocate da veramene poco…cmq tralasciando il prezzo e tutte queste cavolate…ieri ho testato parecchio uwr che come si diceva differenzia da questo per l’hate vs zombie…bhè zombie nn è cmq un match up cosi favorevole…cn le caverne i nostri pochi counter nn sn molto performanti…stessa cosa cn la sfera poichè ho provato uno zombie golgari cn 3 abrupt di main…che sn fortissimi visto che spaccano tante cose che ci possano dar fastidio…istant e incounterizzabile…cosa vogliamo di più…ho notato che cmq uw e uwr in genere hanno poche risposte istant…ho provato a inserire i monili di izzet perchè cmq 2 danni nn fanno mai male…e caso mai pescare 2 e scartare 2 potrebbe tornarci utile…inseriti al posto dei pensarci 2 volte…e poi 4 jace x tutta la vita…veramente riesce a ribaltare o cmq riesce ad aiutarti in maniera incredibile…a prescindere costi 10-40-200 euri 😀

  29. gabo 23

    io credo che quando il jund prenderà la sua vera forza con e carte che veramente devono essere giocate i meta sarà diverso e gli equilibri si ribalteranno solo con la bravura del player che li giocherà…le prime liste che sono uscite fin’ora non prendiamoci in giro, fanno piangere..questa lista è buona ma può migliorare nettamente!!!

  30. Babbuja94

    [quote name=”Dabombs”]non pompare troppo cibak sennò chi lo regge più XD,
    un amico !
    ps. sto PT quanno lo famo?[/quote]
    [quote name=”Dabombs”]non pompare troppo cibak sennò chi lo regge più XD,
    un amico !
    ps. sto PT quanno lo famo?[/quote]
    Chi sei?

  31. federico@metagame.it

    [quote name=”Andrea”]ieri ho testato parecchio uwr che come si diceva differenzia da questo per l’hate vs zombie…bhè zombie nn è cmq un match up cosi favorevole…cn le caverne i nostri pochi counter nn sn molto performanti…stessa cosa cn la sfera poichè ho provato uno zombie golgari cn 3 abrupt di main…che sn fortissimi visto che spaccano tante cose che ci possano dar fastidio…[/quote]

    Ok, anche se sceondo me il UWR Miracles è preferibile proprio per il [Carta]Pillar of Flame[/Carta]. Contro gli zombie è una mano santa. Se in più ci aggiungi gli Snapcaster per duplicare i Pillar vedi che lo zombie si ridimensiona. Per quanto riguarda la Detentions Sphere c’è poco da dire. Abrupt Decay è immensa, ma non così fondamentale visto che di permanenti a costo 3 il mazzo ne ha pochissimi.

  32. Anakyn

    Il discorso sui prezzi dei formati esce fuori ciclicamente ma rimane sempre lo stesso… se si vuole giocare Standard [b]competitivo[/b], bisogna essere consapevoli della contemporanea presenza di 2 fattori:
    1) si spende parecchio
    2) la cifra spesa [u]non è[/u] un buon investimento a lungo termine (svalutazione di gran parte delle carte), e ne vale la pena [i]economicamente[/i] solo se ci si piazza bene in qualche torneo o se si rivendono le carte prima che escano dalla rotazione.

    La scarsa convenienza economica dello Standard è infatti il motivo per cui personalmente NON lo gioco a livello competitivo.
    I soldi che posso spendere ho preferito investirli in Legacy, dove la spesa iniziale è quasi certamente superiore (ma non necessariamente: esistono mazzi economici e competitivi al tempo stesso, tipo il Burn… che nell’ultimo torneo a cui ho partecipato è arrivato in top4 su circa 100 partecipanti, tra cui miriadi di Threshold e Combo vari), ma la svalutazione successiva delle carte incide molto meno (ma incide anche lì… il power level di magic si alza perennemente).

    (continua…)

  33. Anakyn

    (…segue)

    Visto che però lo Standard come formato mi piace moltissimo, proprio per gli stessi motivi per i quali è poco conveniente investirci (variabilità), e mi diverto a giocare anche in modalità “fun”, di solito faccio così: costruisco i miei mazzi standard preferiti (idem per i mazzi blocco) ad 1/2 anni di distanza da quando erano legali, in modo che TUTTE le carte di cui era composto siano ruotate fuori e costino mooooolto meno di quando erano in T2.
    Così facendo, al prezzo di un mazzo standard competitivo si possono costruire anche 3-4 mazzi standard non più in rotazione, ovviamente solo per giocarci con gli amici… tengo gelosamente da parte, tra gli altri, il Jund di M10 (Bloodbraid / Blightning / Putrid per chi non se lo ricordasse) ed il Valakut dell’anno successivo, e giocarli è sempre uno spasso.

    Ma capisco che sia un sistema valido solo per un giocatore “nostalgia” come il sottoscritto 🙂

  34. sfrancky

    [quote name=”federico@metagame.it”]Ok, anche se sceondo me il UWR Miracles è preferibile proprio per il Pillar of Flame. Contro gli zombie è una mano santa. Se in più ci aggiungi gli Snapcaster per duplicare i Pillar vedi che lo zombie si ridimensiona. Per quanto riguarda la Detentions Sphere c’è poco da dire. Abrupt Decay è immensa, ma non così fondamentale visto che di permanenti a costo 3 il mazzo ne ha pochissimi.[/quote]
    In più il rosso permette di giocare i mortaivmizzium.. Che a differenza della wratta preserva le nostre creature.

  35. Hellequin

    [quote name=”Dabombs”]allora il mio discorso era completamente diverso, io non ho detto che sono mazzi da decerebrati, per vincere 1 torneo serio con un mazzo aggro ci vuole la stessa skill di un mazzo control, semplicemente nella singola partita anche 1 pianta può vincere con un mazzo a base di creature che aggra solamente.
    mentre per vincere con un control bisogna impostare un piano di gioco ben preciso sin dai primi turni, che spesso è diverso da partita in partita.
    sicuramente mi son espresso male, in rage vedendo offendere i controllon di magic, ma io valuto tantissimo sia aggro che altre tipologie non control, semplicemente mi da leggermente fastidio vedere offendere i mazzi di controllo da chi magari non lo ha mai giocato, o non ci ha mai vinto nulla.[/quote]

    Allora mi scuso per la sfuriata. Io non volevo offendere il mazzo né tantomeno chi preferisce i Control.
    Ho solo espresso il mio parere su questo mazzo specifico, che trovo noioso a differenza di Esper Control (che ho giocato per un po’) o Grixis Control (che ho intenzione di giocare).
    Poi è giusto che ognuno abbia il suo stile di gioco, io sono per i Midrange ad esempio.

    Aggro puro può essere semplice da giocare come dici tu in game 1 quando magari non sai cosa aspettarti, ma contro un mazzo come questo in G2 la storia cambia del tutto e devi ragionarla se vuoi avere qualche possibilità perchè le spells di un Control sono molto più potenti delle tue.

    Tutto questo IMHO ovviamente.
    Have Fun

  36. Dabombs

    [quote name=”Hellequin”]Allora mi scuso per la sfuriata. Io non volevo offendere il mazzo né tantomeno chi preferisce i Control.
    Ho solo espresso il mio parere su questo mazzo specifico, che trovo noioso a differenza di Esper Control (che ho giocato per un po’) o Grixis Control (che ho intenzione di giocare).
    Poi è giusto che ognuno abbia il suo stile di gioco, io sono per i Midrange ad esempio.

    Aggro puro può essere semplice da giocare come dici tu in game 1 quando magari non sai cosa aspettarti, ma contro un mazzo come questo in G2 la storia cambia del tutto e devi ragionarla se vuoi avere qualche possibilità perchè le spells di un Control sono molto più potenti delle tue.

    Tutto questo IMHO ovviamente.
    Have Fun[/quote]
    questo mazzo è un tapped out, virtualmente più “attivo” di un draw-go come può essere stato grxis!

  37. Dabombs

    [quote name=”sfrancky”]In più il rosso permette di giocare i mortaivmizzium.. Che a differenza della wratta preserva le nostre creature.[/quote]
    non puoi seriamente giocare, mizzium in un mazzo plashato solo rosso….la lista originale non li gioca n eanche per sbaglio-….

  38. Pelo da Baseball

    beh, [Carta]Slaughter Games[/Carta] (non counterabile xD) ti leva tranquillamente le chiusure. Credo che Jund, portato più sul controllo con scartini (duress, liliana o mind rot, rakdos’s return), controllo del board col rosso e col nero (deadbore e ciao ciao jace!) e ramp di verde gli tenga testa tranquillamente…
    resta un bel mazzo comunque, anche se anch’io ci avrei messo uno splash rosso!

  39. erac89

    [quote name=”Hansel”]Ciao Andrea,
    il mazzo è piuttosto carino e anche se se ne dice male dal mio punto di vista è bello da giocare. L’unica perplessità stà nel fatto che sia un mazzo molto simile a quello giocato da Todd (RWU Miracles) nell’ultimo SCG open, e tra i due se posso scegliere preferisco quello, non foss’altro che ha maggiori risposte per lo zombie con Pillar of Flame e 2 Snapcaster. In un ipotetico match tra questi 2 mazzi quale preferiresti giocare?
    Poi, vedo che hai scritto che essendo ancora migliorabile/perfezionabile mi chiedevo quali fossero le eventuali alternative.
    Infine vedo che anche tu giochi a MWS. Mi dici il tuo user così eventualmente se ti incontro provo a testare contro di te.
    Grazie

    Ps. Colgo l’occasione per ringraziare Metagame per aver invitato finalmente a scrivere sulle sue pagine un giocatore pro.[/quote]

    PRO??? LOL

  40. sfrancky

    [quote name=”Dabombs”]non puoi seriamente giocare, mizzium in un mazzo plashato solo rosso….la lista originale non li gioca n eanche per sbaglio-….[/quote]
    1 la lista che è arrivata prima nn li gioca quella tempo ne gioa 2(cosa saggia secondo me). 2 per quale motivo mai nn li potresti giocare dato che gioca ben: 4 steam vent 3 sulfur fall e 4 clifftop XD^?

  41. Marco

    Mazzo testato…dando per scontato che questo non sia un mazzo “economico” da poter montare, l’idea del super control mi piace. Strutturato molto bene, resiste anche ai superAggro come Zombie, Pedina ecc… Mi garba molto…un’idea cosa ne pensate di mettere 4 Delver dei Segreti?!! Averlo all’inizio para parecchio e fa danno se diventa 3/2…rallenta l’avversario… Comunque bel mazzo!!!

  42. manaleak

    [quote name=”Marco”]Mazzo testato…dando per scontato che questo non sia un mazzo “economico” da poter montare, l’idea del super control mi piace. Strutturato molto bene, resiste anche ai superAggro come Zombie, Pedina ecc… Mi garba molto…un’idea cosa ne pensate di mettere 4 Delver dei Segreti?!! Averlo all’inizio para parecchio e fa danno se diventa 3/2…rallenta l’avversario… Comunque bel mazzo!!![/quote]

    Sta attento a parlare di delver in questo sito che ci sono vagonate di bimbi minchiia pronti a denigrarti poi ci rimarresti male.. ahah

  43. Crig

    Cmq definire cibak pro ha del ridicolo. Non vado oltre

  44. Babbuja94

    [quote name=”Crig”]Cmq definire cibak pro ha del ridicolo. Non vado oltre[/quote]
    Ciao ragazzi rispondo un po’ a tutti sul discorso del pro. Io non mi sento ne pro né altro , mi sento un giocatore bravo, magari un po’ più della media “l’appellativo pro” non deve essere affibbiato solo a persone del livello di vargas, kiebler ecc. Ma anche a persone che magari giocano abbastanza meglio della media. Smettetela con queste frasi provocatorie e poco construttive… Siamo qui semplicemente per parlare dell’articolo e del mazzo e non del mio livello di gioco, anche perché io non devo dimostrare nulla a nessuno e se sarò così bravo i risultati si vedranno! Un saluto Andrea Cibak

  45. federico@metagame.it

    [quote name=”Crig”]Cmq definire cibak pro ha del ridicolo. Non vado oltre[/quote]

    Da un’affermazione del genere ci si aspetterebbe almeno la pubblicazione del proprio nome e cognome visto che dietro a un nik tutti sono bravi a denigrare.
    Forse Andrea non sarà al livello di Estratti (almeno li sono sicuro che siamo d’accordo nel definirlo pro) ma sarei curioso di sapere perchè tanto astio. Invidia o cosa?

  46. Dabombs

    [quote name=”sfrancky”]1 la lista che è arrivata prima nn li gioca quella tempo ne gioa 2(cosa saggia secondo me). 2 per quale motivo mai nn li potresti giocare dato che gioca ben: 4 steam vent 3 sulfur fall e 4 clifftop XD^?[/quote]
    [quote name=”Babbuja94″]Ciao ragazzi rispondo un po’ a tutti sul discorso del pro. Io non mi sento ne pro né altro , mi sento un giocatore bravo, magari un po’ più della media “l’appellativo pro” non deve essere affibbiato solo a persone del livello di vargas, kiebler ecc. Ma anche a persone che magari giocano abbastanza meglio della media. Smettetela con queste frasi provocatorie e poco construttive… Siamo qui semplicemente per parlare dell’articolo e del mazzo e non del mio livello di gioco, anche perché io non devo dimostrare nulla a nessuno e se sarò così bravo i risultati si vedranno! Un saluto Andrea Cibak[/quote]
    hai la stoffa del pro, non c’ è dubbio, ora attendiamo giusto un bel pro tour!
    ps. invece di flammare cibak, potreste provare a fare top8 ad ogni torneo a cui partecipate….lui lo fa…..

  47. Dabombs

    [quote name=”sfrancky”]1 la lista che è arrivata prima nn li gioca quella tempo ne gioa 2(cosa saggia secondo me). 2 per quale motivo mai nn li potresti giocare dato che gioca ben: 4 steam vent 3 sulfur fall e 4 clifftop XD^?[/quote]
    quella versione è a base red/blue splash bianco, al contrario delle altre che sono u/w splash rosso, PARLARE CON COGNIZIONE DI CAUSA SENZA SPARARE COSE A CASO SAREBBE GRADITO….GRAZIE

  48. falcon

    Ma se nemmeno in un bicolor con il rosso si giocavano 11 terre (bicolore appunto) parlare di mana intensive con la mana base che si può avere ora è ridicolo
    Allora il tizio ha semplicemente voluto fare il figo con le terre ? Metterne 11 rosse per 4 carte monocosto . . .
    Se poi parliamo di slot è un altro discorso, ma cmq togliendo questo, i Mm li inserire ad occhi chiusi

  49. Hansel

    [quote name=”Babbuja94″]Ciao ragazzi rispondo un po’ a tutti sul discorso del pro. [/quote]

    …e alle mie domande non rispondi?

  50. sfrancky

    [quote name=”Dabombs”]quella versione è a base red/blue splash bianco, al contrario delle altre che sono u/w splash rosso, PARLARE CON COGNIZIONE DI CAUSA SENZA SPARARE COSE A CASO SAREBBE GRADITO….GRAZIE[/quote]
    Non è questione di splash o non splash è solo farti notare che, se lo si vuole il mazzo te ne dá tutte possibilità di farlo dato che il mana che ha lo permette, come lo permetterebbe la sua modalita di gioco dato che tende ad andare sempre nel leta game .. Poi se nn ti ci piace nn gli giocare!”! È tanto semplice.. Ma ti prego non darmi del visionario.. Senno io potrei darti del bigotto 😉

  51. sfrancky

    [quote name=”Dabombs”]hai la stoffa del pro, non c’ è dubbio, ora attendiamo giusto un bel pro tour!
    ps. invece di flammare cibak, potreste provare a fare top8 ad ogni torneo a cui partecipate….lui lo fa…..[/quote]
    Scusa ma perchè mi hai citato? Perche cè la citazione di ciback sotto? Scusa ma se è cosi.. Perche credi che abbia ”flammato” ciback qndo nn lo ho tirato in causa in nessuna maniera? No perchè mi è curioso sapere in che maniera hai garticolaro il cervello xD

  52. darigazz83

    [quote name=”manaleak”]Sta attento a parlare di delver in questo sito che ci sono vagonate di bimbi minchiia pronti a denigrarti poi ci rimarresti male.. ahah[/quote]

    Concordo. i mazzi vincenti o spettacolari da T2 spesso sono quelli adoperati dai bimbi minchia di età inferiore ai 18 anni che spesso credono che le carte forti sono solo le mitiche o le rare ma non pensanno che poi esistano anche carte uncommon o common che hanno creato su mazzi o archetipi forti (basti solo pensare al “delver” medesimo che è una carta comune o a “curiosity” che è una uncommon che va in combo con Niv-Mizzet prima versione o anche alle “anime indugianti” altra cartina uncommon che ha fatto rinascere il mazzo Solar Flare anche in T2). Ad esempio basti vedere questo mazzo indubbiamente bello, ben fatto, ma come ho detto la prima volta, con 500€ mi compro la base per giocare in T1: 4 force of will, 4 petali di loto, 4 fetch, 4/8 dual e cosi via: mi diverto in T1, gioco in un formato che non ruota e posso anche essere sempre competitivo anche facendo un investimento non avendo paura che le mie carte dopo la rotazione si svalutino di prezzo. W i bimbi minchia che poi ci vendono le loro carte a metà del prezzo perchè si divertono in T2 e poi fanno divertire SEMPRE noi nei formati eterni!!!

  53. Babbuja94

    [quote name=”Hansel”]…e alle mie domande non rispondi?[/quote]

    Ciao Hansel.. scusami per non averti risposto subito..
    Preferisco giocare bicolor anzichè tricolor perchè questi ultimi mi sanno un pò di “porcarotto” (mix di tante carte forti ma di colori divrsi), non escludo che in futuro giocherò anch’io il rosso, ma solo per il fatto che guadagno la [Carta]desolate lighthouse[/Carta], che è una terra che in questi mazzi da la benzina giusta anche in late game… inoltre nè [Carta]mizzum mortars[/Carta] nè [Carta]pillar of flame[/Carta] mi fanno inmazzire in questo tipo di mazzo che gioca 8 mass removal… è vero che contro zombie vi aiuta nei primi turni ma vi assicuro che non uccide molte delle creature che invece veramente potrebbero essere fastidiose…Andrea

  54. manaleak

    [quote name=”darigazz83″]Concordo. i mazzi vincenti o spettacolari da T2 spesso sono quelli adoperati dai bimbi [censurato] di età inferiore ai 18 anni che spesso credono che le carte forti sono solo le mitiche o le rare ma non pensanno che poi esistano anche carte uncommon o common che hanno creato su mazzi o archetipi forti (basti solo pensare al “delver” medesimo che è una carta comune o a “curiosity” che è una uncommon che va in combo con Niv-Mizzet prima versione o anche alle “anime indugianti” altra cartina uncommon che ha fatto rinascere il mazzo Solar Flare anche in T2). Ad esempio basti vedere questo mazzo indubbiamente bello, ben fatto, ma come ho detto la prima volta, con 500€ mi compro la base per giocare in T1: 4 force of will, 4 petali di loto, 4 fetch, 4/8 dual e cosi via: mi diverto in T1, gioco in un formato che non ruota e posso anche essere sempre competitivo anche facendo un investimento non avendo paura che le mie carte dopo la rotazione si svalutino di prezzo. W i bimbi [censurato] che poi ci vendono le loro carte a metà del prezzo perchè si divertono in T2 e poi fanno divertire SEMPRE noi nei formati eterni!!![/quote]

    Si hai perfettamente ragione! però peccato che in legacy le bombe rimangono quelle, ogni tanto si aggiunge qualcosa proveniente dal T2 si dai… 🙂 ..purtroppo io gioco anche T2 posso dirti che in ogni caso questo mazzo planeswalker a parte non costa poi molto.. ho una versione aggrosa con delver sempre u/w e pare giri con le dovute modifiche vedremo.. anche il T2 è divertente dai.. ammetto che è costoso ma putroppo se vuoi fare un torneetto ogni tanto al tuo FNM devi andare con un T2.. legacy non è molto supportato.. (almeno dalle mie parti eh..)

  55. Sig Mike

    [quote name=”darigazz83″]Concordo. i mazzi vincenti o spettacolari da T2 spesso sono quelli adoperati dai bimbi [censurato] di età inferiore ai 18 anni che spesso credono che le carte forti sono solo le mitiche o le rare ma non pensanno che poi esistano anche carte uncommon o common che hanno creato su mazzi o archetipi forti (basti solo pensare al “delver” medesimo che è una carta comune o a “curiosity” che è una uncommon che va in combo con Niv-Mizzet prima versione o anche alle “anime indugianti” altra cartina uncommon che ha fatto rinascere il mazzo Solar Flare anche in T2). Ad esempio basti vedere questo mazzo indubbiamente bello, ben fatto, ma come ho detto la prima volta, con 500€ mi compro la base per giocare in T1: 4 force of will, 4 petali di loto, 4 fetch, 4/8 dual e cosi via: mi diverto in T1, gioco in un formato che non ruota e posso anche essere sempre competitivo anche facendo un investimento non avendo paura che le mie carte dopo la rotazione si svalutino di prezzo. W i bimbi [censurato] che poi ci vendono le loro carte a metà del prezzo perchè si divertono in T2 e poi fanno divertire SEMPRE noi nei formati eterni!!![/quote]
    Come sempre c’è gente che non sa scegliere le parole con accortezza e si mette a sparare castronate condite da cose più o meno offensive… Gioca legacy e non rompere. Si tratta solo di un formato diverso dal t2 o modern o chi per essi, forse quello che stò per dire ti stupirà, ma non è universalmente migliore! :O :O :O E i mazzi vincenti da t2 son quelli adoperati dai pro… Che poi è un discorso che vale per un po’ tutti i formati direi.

  56. luca

    penso che fare gli epertoni dicendo che chi fa t2 è tonto, chi fa legacy no perchè investe bene, serve a poco ognuno è liberissimo di giocare e spendere come preferisce senza contare poi che quasi sempre dal t2 rimangono poi carte per glia altri formati (vedi mistca, jace TMS, le shockland, le spade di mirrodin, titani, e mi fermo che se no mi stanco XD)

  57. sfranky

    [quote name=”luca”]penso che fare gli epertoni dicendo che chi fa t2 è tonto, chi fa legacy no perchè investe bene, serve a poco ognuno è liberissimo di giocare e spendere come preferisce senza contare poi che quasi sempre dal t2 rimangono poi carte per glia altri formati (vedi mistca, jace TMS, le shockland, le spade di mirrodin, titani, e mi fermo che se no mi stanco XD)[/quote]
    allora: il legacy = beato chi se lo può permettere perchè è un formato bellissimo, ma a mio avviso anche il modern ci si sta molto avvicinando, e credo che fra poco tempo lo potrà anche eguagliare se nn gli tagliano le gambe con i ban. Il t2 è un formato divertente ma non bellissimo secondo me, perchè è troppo marginale e diciamo si ripete molto, e vince di solito sempre il mazzo più forte: guarda uw (mica che nn hanno mai vinto altri mazzi, si parla di media)

  58. Dabombs

    [quote name=”darigazz83″] i mazzi vincenti o spettacolari da T2 spesso sono quelli adoperati dai bimbi [censurato] di età inferiore ai 18 anni che spesso credono che le carte forti sono solo le mitiche o le rare ma non pensanno che poi esistano anche carte uncommon o common che hanno creato su mazzi o archetipi forti (basti solo pensare al “delver” medesimo che è una carta comune o a “curiosity” che è una uncommon che va in combo con Niv-Mizzet prima versione o anche alle “anime indugianti” altra cartina uncommon che ha fatto rinascere il mazzo Solar Flare anche in T2). Ad esempio basti vedere questo mazzo indubbiamente bello, ben fatto, ma come ho detto la prima volta, con 500€ mi compro la base per giocare in T1: 4 force of will, 4 petali di loto, 4 fetch, 4/8 dual e cosi via: mi diverto in T1, gioco in un formato che non ruota e posso anche essere sempre competitivo anche facendo un investimento non avendo paura che le mie carte dopo la rotazione si svalutino di prezzo. [/quote]
    certo e il t1 (come il legacy) lo giochi 1 volta al mese…..
    per cortesia non flammate il t2, sicuramente la spesa per giocare competitivamente il t2 è tanta, ma è anche vero che se vuoi giocare spesso modern è t2 sono il top (anche a livello competitivo), il legacy è una via di mezzo, ma solo se vai in giro a farti tutti i tornei con premi interessanti, sopratutti i vari GP.
    Il t2 non è l’ ultimo dei formati come vuoi far intendere, e poi parlare dei ragazzi sotto i 18 che giocano i tier 1 non ha senso, a mahic conta la skill, non l’ età, giocare da tanto tempo non significa saper giocare bene, come essere giovani non significa giocare male (CIBAK DOCET).
    i ragazzini che giocano principalmente per divertirsi e si divertono con le carte OP non sono da criticare!
    e poi leggendo alcuni tuoi post su mazzi vari, direi che anche tu hai problemi a riconoscere il powerlevel delle carte!
    ps. con 500 euri ce compri 4 fow e poco altro….

  59. Dabombs

    [quote name=”sfranky”]allora: il legacy = beato chi se lo può permettere perchè è un formato bellissimo, ma a mio avviso anche il modern ci si sta molto avvicinando, e credo che fra poco tempo lo potrà anche eguagliare se nn gli tagliano le gambe con i ban. Il t2 è un formato divertente ma non bellissimo secondo me, perchè è troppo marginale e diciamo si ripete molto, e vince di solito sempre il mazzo più forte: guarda uw (mica che nn hanno mai vinto altri mazzi, si parla di media)[/quote]
    1 siamo all’ inizio del t2, mancano 2 espansioni, il vero t2 si vede ad aprile quando è completo e inizia la stagione PTQ
    2 sicuramente giocare legacy e modern (oltre ad essere più divertente) ti permette di giocare una quantità elevata di mazzi, tutti competitivi, ma dire che in t2 vince solo 1 mazzo è stupido, sicuramente nell’ ultimo anno delver ha dato molti “problemi” agli altri archetipi, ma se hai giocato a magic negli ultimi 5 anni sai bene che nel t2 si alternano nel tempo vari tier più o meno tutti competitivi, in parole povere se vuoi vincere un torneo non è obbligatorio giocare il mazzo “più forte” ma c’ è tanta scelta!

  60. Whasone

    [quote name=”darigazz83″]Concordo. i mazzi vincenti o spettacolari da T2 spesso sono quelli adoperati dai bimbi [censurato] di età inferiore ai 18 anni che spesso credono che le carte forti sono solo le mitiche o le rare ma non pensanno che poi esistano anche carte uncommon o common che hanno creato su mazzi o archetipi forti (basti solo pensare al “delver” medesimo che è una carta comune o a “curiosity” che è una uncommon che va in combo con Niv-Mizzet prima versione o anche alle “anime indugianti” altra cartina uncommon che ha fatto rinascere il mazzo Solar Flare anche in T2). Ad esempio basti vedere questo mazzo indubbiamente bello, ben fatto, ma come ho detto la prima volta, con 500€ mi compro la base per giocare in T1: 4 force of will, 4 petali di loto, 4 fetch, 4/8 dual e cosi via: mi diverto in T1, gioco in un formato che non ruota e posso anche essere sempre competitivo anche facendo un investimento non avendo paura che le mie carte dopo la rotazione si svalutino di prezzo. W i bimbi [censurato] che poi ci vendono le loro carte a metà del prezzo perchè si divertono in T2 e poi fanno divertire SEMPRE noi nei formati eterni!!![/quote]
    Bello il legacy!!!! Dredge storm ant, ma che bei mazzi, un bimbo minchia nn saprebbe cosa farsene!!! Per poi non parlare mono marrone o sputafuoco….proprio un bel formato……..se non giochi t2 a noi non frega, è inutile che fai il figo……e poi in t1 si gioca la p9, che auguri a rivendertela…..

  61. Hellequin

    Madò ragazzi, ma cos’è tutto questo astio?
    Standard, Modern, Legacy ecc.
    Che ognuno giochi quel che vuole, l’importante è divertirsi.
    E per la cronaca non ci si diverte solo vincendo, a volte se giochi con avversari simpatici ti diverti anche se perdi.

  62. nicolo

    [quote name=”darigazz83″]Concordo. i mazzi vincenti o spettacolari da T2 spesso sono quelli adoperati dai bimbi [censurato] di età inferiore ai 18 anni che spesso credono che le carte forti sono solo le mitiche o le rare ma non pensanno che poi esistano anche carte uncommon o common che hanno creato su mazzi o archetipi forti (basti solo pensare al “delver” medesimo che è una carta comune o a “curiosity” che è una uncommon che va in combo con Niv-Mizzet prima versione o anche alle “anime indugianti” altra cartina uncommon che ha fatto rinascere il mazzo Solar Flare anche in T2). Ad esempio basti vedere questo mazzo indubbiamente bello, ben fatto, ma come ho detto la prima volta, con 500€ mi compro la base per giocare in T1: 4 force of will, 4 petali di loto, 4 fetch, 4/8 dual e cosi via: mi diverto in T1, gioco in un formato che non ruota e posso anche essere sempre competitivo anche facendo un investimento non avendo paura che le mie carte dopo la rotazione si svalutino di prezzo. W i bimbi [censurato] che poi ci vendono le loro carte a metà del prezzo perchè si divertono in T2 e poi fanno divertire SEMPRE noi nei formati eterni!!![/quote]

    ahahahahahahah ahahahahaha bwahahahah con 500 euri ti ci compri se va bene: force e un settino di dual il formato migliore è il pauper, gli eternal sono troppo da lifeless nerds

  63. Dabombs

    [quote name=”nicolo”]ahahahahahahah ahahahahaha bwahahahah con 500 euri ti ci compri se va bene: force e un settino di dual il formato migliore è il pauper, gli eternal sono troppo da lifeless nerds[/quote]
    [quote name=”Hellequin”]Madò ragazzi, ma cos’è tutto questo astio?
    Standard, Modern, Legacy ecc.
    Che ognuno giochi quel che vuole, l’importante è divertirsi.
    E per la cronaca non ci si diverte solo vincendo, a volte se giochi con avversari simpatici ti diverti anche se perdi.[/quote]
    quoto e doppio quoto

  64. nicolo

    e in ogni caso jace è inguardabile sembrate un mucchio di bambine eccitate da qualche attore di twilight da come difendete sto aborto di carta

  65. Sig Mike

    [quote name=”nicolo”]e in ogni caso jace è inguardabile sembrate un mucchio di bambine eccitate da qualche attore di twilight da come difendete sto aborto di carta[/quote]
    Ah! Ti ho sgamato! Ecco un troll!! x”’D

  66. nicolo

    [quote name=”Sig Mike”]Ah! Ti ho sgamato! Ecco un troll!! x”’D[/quote]

    il problema è che è grammo sul serio almeno x me poi se questo fa di me un troll dite come volete voi

  67. Dabombs

    [quote name=”nicolo”]il problema è che è grammo sul serio almeno x me poi se questo fa di me un troll dite come volete voi[/quote]
    dai non è così brutto!!!
    come pw a 4 non sarà jace tsm o elspeth, ma è comunque ottimo, la sua seconda abilità è sgrava, la prima se supportata da wratte ecc può portarlo alto.
    la sua ultimate non è auto win, come altri pw, ma comunque la maggior parte delle volte ti farà vincere con il vantaggio0 carte che crea, io l’ ho giocato in uw controll e in quel mazzo ha un senso.

  68. Hellequin

    [quote name=”Dabombs”]io l’ ho giocato in uw controll e in quel mazzo ha un senso.[/quote]

    Ecco il punto. Ha veramente gioco solo in U/W Control purtroppo.
    E per questo il prezzo è esagerato, ma calerà presto comunque.

  69. darigazz83

    [quote name=”nicolo”]ahahahahahahah ahahahahaha bwahahahah con 500 euri ti ci compri se va bene: force e un settino di dual il formato migliore è il pauper, gli eternal sono troppo da lifeless nerds[/quote]

    Sia per Nicolo che per Dabombs: le carte le compro su Ebay all’asta e 4 FOW le ho pagate due mesi fa a solo 50€ ;oP ho beccato un ragazzetto che vendeva tutto perchè si era stufato di avere le Magic a casa. Veniva all’università con me a Roma e ho approfittato della cosa: 4 Force of Will, 2 inglesi e 2 tedesche.
    Quindi del budget di 500€ a me rimangono se volessi spenderli,vedi il SE VOLESSI, ancora 450€ cosa che certamente non farò in quanto le FOW le ho prese diciamo per puro collezionismo, fanno bella figura nel raccoglitore una inglese e una tedesca e le altre due me le rivendo ;o) Buon topic, continuate a divertirti di T2 che quando da voi appunto escono carte come Mistica, JAce etc, noi ce le usiamo SEMPRE in T1 perchè T1 non ruota; T2 ha i soliti mazzetti: c’è stata a suo tempo la volta di caw-blade e tutti a montare caw-blade o dark-blade; ora il tempo di Delver e tutti a montare le varie varienti di Delver… Almeno il T1 è costoso ma lì si ferma ed ha una più varieganza di mazzi: Reanimator, SOlar Flare, Dark Depth, Divoramondo, Dredge, Tron, Stalker e ne ho nominati solo alcuni.

  70. darigazz83

    [quote name=”nicolo”]ahahahahahahah ahahahahaha bwahahahah con 500 euri ti ci compri se va bene: force e un settino di dual il formato migliore è il pauper, gli eternal sono troppo da lifeless nerds[/quote]

    poi continuando Lifeless Nerd ci sari tu, io ho una ragazza, lavoro e ho un corso di karate 3 volte a settimana: gioco a magic la domenica mattina in un negozio sulla Tiburtina vicino casa quindi non ti levo nulla se vado lì a giocare Legacy o Vintage quindi evita di rompere e torna a casa a ciucciarti il pollice del piede. buona giornata!

  71. darigazz83

    [quote name=”Hellequin”]Madò ragazzi, ma cos’è tutto questo astio?
    Standard, Modern, Legacy ecc.
    Che ognuno giochi quel che vuole, l’importante è divertirsi.
    E per la cronaca non ci si diverte solo vincendo, a volte se giochi con avversari simpatici ti diverti anche se perdi.[/quote]

    quoto a bomba! l’importante è giocare. fine!

  72. darigazz83

    [quote name=”Whasone”]Bello il legacy!!!! Dredge storm ant, ma che bei mazzi, un bimbo [censurato] nn saprebbe cosa farsene!!! Per poi non parlare mono marrone o sputafuoco….proprio un bel formato……..se non giochi t2 a noi non frega, è inutile che fai il figo……e poi in t1 si gioca la p9, che auguri a rivendertela…..[/quote]

    ecco perchè alle volte parlo di bimbo minxxia … parlate con cognizione di causa quando sapete parlare: io gioco tron e dredge e poi esiste il Legacy o il Vintage Unpowered,in cui gioco io, cioè senza P9 o esistono negozi in cui c’è la lega in cui puoi portare al max. 9 carte proxate; quindi giochi T1 senza indebitarti e se siete di Roma fate un salto la domenica mattina al Galactus di Via tiburtina!!!

  73. Whasone

    [quote name=”darigazz83″]ecco perchè alle volte parlo di bimbo minxxia … parlate con cognizione di causa quando sapete parlare: io gioco tron e dredge e poi esiste il Legacy o il Vintage Unpowered,in cui gioco io, cioè senza P9 o esistono negozi in cui c’è la lega in cui puoi portare al max. 9 carte proxate; quindi giochi T1 senza indebitarti e se siete di Roma fate un salto la domenica mattina al Galactus di Via tiburtina!!![/quote]
    Giochi t1 senza indebitarti? Solo con dredge senza bazar e led……e non vai da nessuna parte…..

  74. darigazz83

    [quote name=”Whasone”]Giochi t1 senza indebitarti? Solo con dredge senza bazar e led……e non vai da nessuna parte…..[/quote]

    Appunto… parli senza leggere.. T1 con 9 prox quindi quelle che mi mancano o che ritengo inarrivabili le proxo, tra queste il Bazaar di Baghdad. Parlate con cognizione di causa cavolo. Se passi a Roma vieni a via Mallandra una traversa di Via TIburtina al Galactus e prova.
    Ma se parli a vanvera evita grazie, intasi solo il topic. Esiste di Dredge anche la versione unpowered e come ti ho scritto prima, gioco per divertirmi e non per essere un PRO Player, gioco la domenica mattina con loro per condividere una passione con amici tutto qui! Se lo capisci bene se non lo capisci stica, non mi cambia se qualucno qua sopra capisca o meno i punti di vista tanto non ho mai mangiato con voi quindi, pace e bene e tanti saluti 😀

  75. luca

    darigazz l’unico che sta intasando sei tu, ci hai raccontato la tua vita(ecchisene), continui a dire che a te piace t1 (ecchisene di nuovo), non so se te ne sei accorto ma questo è un articolo sul t2 quindi se non te ne frega nulla di t2, amen

  76. nicolo

    [quote name=”darigazz83″]poi continuando Lifeless Nerd ci sari tu, io ho una ragazza, lavoro e ho un corso di karate 3 volte a settimana: gioco a magic la domenica mattina in un negozio sulla Tiburtina vicino casa quindi non ti levo nulla se vado lì a giocare Legacy o Vintage quindi evita di rompere e torna a casa a ciucciarti il pollice del piede. buona giornata![/quote]

    carino anche io ho una ragazza, anche io ho una vita sociale, e un lavoro quindi bada a come parli io a T2 non gioco gioco modern, ho giocato anche a T1 se t interessasse saperlo e da quando ho visto a un torneo una top 16 15/16 STAKER mi sono solo messo a ridere, e ho iniziato modern e commander giusto per divertirmi e fare qualche torneino senza dover spendere X000 euro per un mazzo di figurine (me le facevo prestare da un amico collezionista che pero ha venduto tutto), cosi dovendomi arrangiare ho speso neppure troppo per un mazzo modern divertente fatto da me e basta, e fidati che ci sono piu mazzi in modern k in T1/T1.5 messi assieme e costano di meno, ora giocate e divertitevi di litigate ne ho gia viste troppe con disadattati a tornei grossi e litigare su pezzi di carta è da… si lifeless nerds xD

    in ogni caso PAUPER RULEZ xD

  77. luca

    [quote name=”nicolo”]carino anche io ho una ragazza, anche io ho una vita sociale, e un lavoro quindi bada a come parli io a T2 non gioco gioco modern, ho giocato anche a T1 se t interessasse saperlo e da quando ho visto a un torneo una top 16 15/16 STAKER mi sono solo messo a ridere, e ho iniziato modern e commander giusto per divertirmi e fare qualche torneino senza dover spendere X000 euro per un mazzo di figurine (me le facevo prestare da un amico collezionista che pero ha venduto tutto), cosi dovendomi arrangiare ho speso neppure troppo per un mazzo modern divertente fatto da me e basta, e fidati che ci sono piu mazzi in modern k in T1/T1.5 messi assieme e costano di meno, ora giocate e divertitevi di litigate ne ho gia viste troppe con disadattati a tornei grossi e litigare su pezzi di carta è da… si lifeless nerds xD

    in ogni caso PAUPER RULEZ xD[/quote]

    nicolo hai l’abitudine di spararle grosse: ma da quando in modern ci sono più mazzi diversi che in t1/t1,5 messi insieme,aaaahahah forte davvero.
    il discorso è molto semplice ognuno è libero di giocare quel che vuole e spendere quel che vuole basta che non rompe agli altri ed evita di dire ciofeche, e un’ altra cosa chi va ai tornei non è disadatato o lifeless nerd (nuovo termine coniato da te immagino) è semplicemente una persona che vive in modo completo la propria passione, cercando sfide di maggior calibro e stimolo del semplice 4fun

  78. Alessio1981

    Tornandi ai discorsi di mazzi di controllo in standard (credo e spero ci interessi parlare di magic, non di altre cose), ho trovato che più che un UW o UWR control, un mazzo veramente forte sia il bant control.

    Io gioco così, almeno al momento:

    3 Serenity Angel
    4 Thragtusk

    4 Azorius Charm
    4 Think Twice
    3 Sphinx’s Revelation
    4 Terminus
    3 Supreme Verdict
    4 Detention Sphere

    4 Jace, Architect of Thought
    2 Tamiyo, the Moon Sage

    4 Temple Garden
    4 Hallowed Fountain
    4 Hinterland Harbor
    4 Glacial Fortress
    3 Sunpetal Grove
    2 Island
    4 Plains

  79. Alessio1981

    Devo dire che il mazzo mi sta impressionando molto bene: settatissimo contro aggro, infatti nonostante la mancanza del rosso per carte come bonfire o pillar of flame ha ben 7 rimozioni totali, più 4 sfere di detenzione, i 4 monili di azorius e ben 3 angeli. Inoltre thragtusk è davvero un palo nel sedere per ogni aggro e le rivelazioni della sfinge pure.
    Come si vede fa gran vantaggio carte, e contro controllo non se la cava male, perchè anche se la curva del mana è alta (come in ogni controllo che si rispetti in standard!), l’eccezionale volume di carte che fanno pescare a basso costo di mana e le 25 terre non fanno pesare il problema, e i counter del resto si giocano pochissimo. Potete immaginare quanto thragtusk sia un grosso problema sia per un aggro che per un controllo, dato che rimuovendolo permane comunque un 3-3. L’angelo poi fa fare combo impensabili riciclando se stesso e i thragtusk. Il tutto condito da PW forti. Rivelazione della sfinge è quella carta che forse fa davvero la differenza contro controllo, perchè permette grande vantaggio carte in instant…e anche contro aggro, perchè comunque, anche se ad alto costo di mana, è una carta che fa guadagnare vite assieme a thragtusk.

    Che ne dite?
    Certo…non è un pauper!
    Sembra un po’ come mettere insieme tutte le carte forti delle espansioni e vedere cosa succede…ma se ci guardate bene non è semplicemente un’ammucchiata di carte davvero forti. Son tutte carte che x il metagame attuale fan la differenza davvero…a mio parere!

  80. luca

    la lista è interessante alessio ma preferisco la U/W, tralantro splashare verde per Thragtusk lascia il tempo che trova a pare mio, preferisco i 3 sincopare e l’entreat, soprattutto quest’ultima che fa da chiusura

  81. Alessio1981

    [quote name=”luca”]la lista è interessante alessio ma preferisco la U/W, tralantro splashare verde per Thragtusk lascia il tempo che trova a pare mio, preferisco i 3 sincopare e l’entreat, soprattutto quest’ultima che fa da chiusura[/quote]
    Beh, se ci pensa mettere il verde ha il suo perchè.
    Prima di tutto thragtusk è un grosso problema per un aggro, in quanto è una creatura che fa guadagnare ben 5 vite e che quando rimossa lascia un bloccante neppure piccolo. Ed è un problema x un controllo per lo stesso motivo: i counter sono pochi e difficilmente un thragtusk non entra, e quando lo fa sono problemi, perchè servono 2 rimozioni e posso quindi attaccare PW senza che lui abbiua bloccanti (almeno…i controlli UW e UWR non hanno creature).
    Entreat è fortissimo, vero, ma per funzionare deve essere castata a partita inoltrata e spesso è troppo tardi perchè si è a poche vite. Inoltre pensa alla combo con l’angelo della serenità: casto angelo con thragtusk nel cimitero, se l’angelo muore torna thragtusk e sono altri blocchi e altre 5 vite. Non per niente tutti i mazzi che girano online giocano thragtusk…vero che agli starcitygames non è stato troppo giocato, ma la forza di questa bestia è innegabile, soprattutto in un metagame senza counter. Il verde poi è utile in side per centaur healer…altre 4 carte che danno un 3-3 e 3 vite sono manna dal cielo! E soprattutto a basso costo di mana!

  82. falcon

    Il bant è forte, ma credo che giocando il rosso e supplicare gli angeli si abbiamo più chiusure e/o possibilità di chiudere più velocemente la partita piuttosto che fare tira e molla con le creature ed i punti vita

  83. nicolo

    [quote name=”luca”]nicolo hai l’abitudine di spararle grosse: ma da quando in modern ci sono più mazzi diversi che in t1/t1,5 messi insieme,aaaahahah forte davvero.
    il discorso è molto semplice ognuno è libero di giocare quel che vuole e spendere quel che vuole basta che non rompe agli altri ed evita di dire ciofeche, e un’ altra cosa chi va ai tornei non è disadatato o lifeless nerd (nuovo termine coniato da te immagino) è semplicemente una persona che vive in modo completo la propria passione, cercando sfide di maggior calibro e stimolo del semplice 4fun[/quote]

    anch’io ho fatto tornei guarda, ma chiudo dicendo che diciamocelo NON TUTTI ma moooolti sono dei disadattati…

  84. mesciusandman

    ragá, con cosa potrei sostituirlo jace? ne ho a disposizione 1, forse 2. non ho in mente nulla da mettere

  85. federico@metagame.it

    L’ho giocato un pochino e devo dire che ha una media di 2 partite vinte su 3 stando al meta di ora (meta tutt’altro che stabilizzato). Ad ogni modo ciò che soffre maggiormente sono i Thragtusk e i mazzi control / control midrange. Mi è capitato più di una volta di perdere perchè avevo finito le carte, ecco perchè ho inserito 2 Elixir of Immortality buoni per rimettere tutto in gioco. A quel punto direi che il potere di Sphinx’s Revelation si raddoppia portando spesso e volentieri la partita a mio favore.

  86. Daarigaz

    [quote name=”nicolo”] NON TUTTI ma moooolti sono dei disadattati[/quote]

    i disadattati caro mio li trovi anche di fuori dal mondo delle Magic non per forza li trovi solo nel nostro mondo. Non capisco chi ha messo un -X quando ho dettoche si può giocare in T1 ai tornei anche con proxy. venissero a Roma e guardassero, certa gente no comment. Io Magic lo uso per divertirmi quando non ho altro da fare dato che ho una vita molto impegnata, è un passatempo come altri, tipo chi colleziona francobolli,io invece colleziono draghi di MTG di ogni tipo o 2-3 espansioni (ho tutta Invasion, tutta Future Sight, metà discordia, tutta Shadowmoor, metà vespro). I tornei per me sono l’ultima delle cose 😀 io preferisco EDH/Commander, Archenemy, Infinity, i formati 4 fun quindi,tutti quei formati dove si può dare libero sfogo all’inventiva; ho anche un mazzo T1 e uno Moderna ma non per questo li adoro rispetto al T2; il T2 lo disprezzo solo per il fatto che ora la maggior parte dei giocatori di Magic che si avvicinano al T2 hanno l’età media 15-19 anni (parlo di Roma) e non voglio che un gioco di nicchia come Magic venga paragonato a Yugioh, Porkemon et simila.

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