bello vedere un controllone puro draw-go fare top8 in modern. magari adesso un pò di gente inizierà a provarci a giocare control invece di lamentarsi che control in modern non esiste

Non capisco il dibattito nato ieri sera via twitter tra i vip americani. Chi diceva, come Pat Cox, di bannare il pod, chi diceva, come paulo vitor, di chiudere direttamente questo formato infestato da combo, ecc ecc.

C’ho che abbiamo è una top8 con ben 8 mazzi differenti! (e permettetemelo visto che UR Splinter Twin e UWR Splinter twin non c’entrano proprio nulla, e la stessa cosa vale per il kiki pod nei confronti del melira pod) Magari possiamo discutere sullo stato del meta infestato dai combo (ed allora che vengano sbannate o stampate carte per render viable aggro e control) ma di certo, non sono questi i criteri per definire il pod una minaccia per la salvezza del formato, nè tantomeno per definire questo formato “unhealty”.

@davide, basta che vai su twitter e segui i profili paulo vitor, lsv, pat cox, samuel black, brian kibler ecc. (poi gli altri li vedi dalle discussioni) C’è chi difende il formato, chi invece lo attacca a testa bassa (paulo vitor per esempio), chi invece dice che il problema è il pod (pat cox).

Melira pod è tutto meno che un combo puro, la combo ormai è diventato il “piano b” e poi è molto interattivo come mazzo, e ora esce anche Ooze per contrastare la combo, inoltre Melira non è come Jund che aveva tutti MU alla pari, ha dei Match up impossibili davvero contro Tron e contro i combo tipo il Goryo’s o il PiF, e un MU difficile contro uno dei mazzi più giocati al momento che è Scapeshift, poi bannando PoD uccidi 2 mazzi in una botta sola, quindi diminuisci la varietà del formato… La soluzione sarebbe secondo me sbannare carte per gli aggro e control, vedrei bene una Stoneforge Mystic unBanned, secondo me potrebbe dare quella spinta in più agli aggro e ai Control che ora non hanno…

Trovo che sia una bella Top 8 senza la presenza manicale del Jund, con tutti i mazzi più performanti del momento.
Complimenti a tutti i mazzi, soprattuto al Living End e al mio amato Twin 😀

[quote name=”andrea”]la mistica no, vedrei benissimo invece lo sban di wild nacatl,con quella gli aggro risorgeranno![/quote]

Con Wild Nacatl poi la gente si lamenterebbe di Domain Zoo che diventerebbe troppo forte, insieme anche Experiment Zoo, perdere di quarto contro un mazzo del genre è frustrante e poco divertente tanto quanto perdere da Combo… Invece Mistica non permette chiusure fulminee, ed è forte tanto in aggro quanto in control, secondo me sarebbe perfetto…

mistica fortunatamente non la sbanneranno mai. mistica va bene in qualsiasi mazzo che può risicare 6 slot per il 4x più due equip, o al massimo tre. vale a dire QUALSISI mazzo modern non prettamente combo, ma pure alcuni di quelli, non per nulla in t2 ci fu una top 8 con 4 caw-twin che univano la combo splinter twin con il pacchetto mistica. mistica va ovunque, in control, aggro control, midrange aggro, costa un solo bianco e a meno di essere storm o living end o simili non c’è motivo di non giocarla. appiattirebbe il meta tremendamente

[quote name=”beldin”]mistica fortunatamente non la sbanneranno mai. mistica va bene in qualsiasi mazzo che può risicare 6 slot per il 4x più due equip, o al massimo tre. vale a dire QUALSISI mazzo modern non prettamente combo, ma pure alcuni di quelli, non per nulla in t2 ci fu una top 8 con 4 caw-twin che univano la combo splinter twin con il pacchetto mistica. mistica va ovunque, in control, aggro control, midrange aggro, costa un solo bianco e a meno di essere storm o living end o simili non c’è motivo di non giocarla. appiattirebbe il meta tremendamente[/quote]

Ci stiamo lamentando del fatto che in Modern ci siano troppi combo poco interattivi… Poi il Modern non è lo Standard, ci sono molte più Removal, ci sono molti più Counter, vedi ad esempio Spell Snare, ci sono anche altre cose che non fanno cercare nel mazzo, come Aven Mindcensor o Shadow of Doubt, poi Umezawa jittle è bannata… Poi con Mistica potrebbero venir fuori infiniti archetipi nuovi, e verrebbe sfruttata solo dai mazzi che ora sono in secondo piano, perchè PoD e Scapeshift non la giocano… (Io gioco Melira da quando Sam Pardee arrivò secondo a Novembre, quidni non è che me ne freghi tanto se la sbannano o meno, però è anche per variare un po il formato, combo puro non interattivo crea partite basate solamente sul culo dell’avversario che se pesca le risposte può remare, se no perde a prescindere…

ah comunque la ban list è già uscita: http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/255
nessun cambiamento

@ Staff: su youtube è uscito il video delle finali, ne caso voleste linkarlo anche qui 🙂

modern è il formato delle piante. basta vedere come è finita la finale.

Il perdente sbaglia convinto di aver vinto, il vincitore concede convinto di aver perso.

@jackl potresti linkarmi il video che voglio rivedermi i 2 ritardati mentali?

[quote name=”Mrmojito26″]@jackl potresti linkarmi il video che voglio rivedermi i 2 ritardati mentali?[/quote]
Visto che parli di video, penso tu ti riferisca a me. Il video è questo: http://www.youtube.com/watch?v=7JnlsEd5PDQ&feature=c4-overview&list=UUmMOPQZPPpsGCGthB8pglCw

Per quanto riguarda i “ritardati mentali”, aspetto trepidante i report delle tue finali ai GP/PT cui hai sicuramente partecipato, perché per parlare così di loro, di sicuro tu devi essere mooooolto più bravo.

aò, ma [Censurato] !!! bitterblossom è una carta troppo forte si giocerebbe anche nei mazzi che nn giocano le fate, a turno hai 1 pedina ma metti con mistica ?

Cmq nella lista di UWr Tempo mancano 2 carte che sono 1 Gideon Giura e 1 Ajani Vendicativo

voglio vedere assolutamente il video della finale per vedere come ha potuto sbagliare quel tizio

[quote name=”kamir”]voglio vedere assolutamente il video della finale per vedere come ha potuto sbagliare quel tizio[/quote]

Scoraggiamento da mano debole + scartino + Flood…. aggiungi che al giorno 2 di un GP può capitare di sbarellare…

[quote name=”Hinor”]Scoraggiamento da mano debole + scartino + Flood…. aggiungi che al giorno 2 di un GP può capitare di sbarellare…[/quote]

a capisco cmq complimenti per essere arrivato 2 in un torneo così importante con un mazzo come il living end ( che personalmente adoro ma nn lò mai fatto causa gente che dice che è un mazzo che fà pena)

[quote name=”kamir”]a capisco cmq complimenti per essere arrivato 2 in un torneo così importante con un mazzo come il living end ( che personalmente adoro ma nn lò mai fatto causa gente che dice che è un mazzo che fà pena)[/quote]

Non è che fa proprio pena. Il suo difetto è contare al 100% sul cimitero. Con l’indebolimento di Storm e la scomparsa di Eggs molte side non erano settare sul Graveyard Hate, e questo ha permesso al mazzo di giocarsela, ma basta vedere i match dove gli avversari calavano di 1° il Deathrite Shaman per vedere il giocatore iniziare a riscontrare difficoltà.

[quote name=”kamir”]a capisco cmq complimenti per essere arrivato 2 in un torneo così importante con un mazzo come il living end ( che personalmente adoro ma nn lò mai fatto causa gente che dice che è un mazzo che fà pena)[/quote]

errore: il mazzo non fa pena. gioca carte che prese singolarmente fanno pena, ma insieme diventano qualcosa di organico. come si fa a non amarlo?

detto questo, ai geni che insultano quellod ella finale: vorei vedere voi dopo 2 giorni di gioco ininterrotto con un mazzo che richiede testa e concentrazione

[quote name=”smax”]errore: il mazzo non fa pena. gioca carte che prese singolarmente fanno pena, ma insieme diventano qualcosa di organico. come si fa a non amarlo?

detto questo, ai geni che insultano quellod ella finale: vorei vedere voi dopo 2 giorni di gioco ininterrotto con un mazzo che richiede testa e concentrazione[/quote]
[quote name=”smax”]errore: il mazzo non fa pena. gioca carte che prese singolarmente fanno pena, ma insieme diventano qualcosa di organico. come si fa a non amarlo?

detto questo, ai geni che insultano quellod ella finale: vorei vedere voi dopo 2 giorni di gioco ininterrotto con un mazzo che richiede testa e concentrazione[/quote]

ma infatti a mio parere il mazzo è geniale prendere carte che da solo cmq nn sn forti perchè alcune anche in limited nn sarebbero niente di che e giocarle e vincere è una trovata geniale

[quote name=”smax”]
detto questo, ai geni che insultano quellod ella finale: vorei vedere voi dopo 2 giorni di gioco ininterrotto con un mazzo che richiede testa e concentrazione[/quote]

Senza contare che magari il day 1, tra bye e avversari di poco conto, potrebbe anche essere stato abbastanza leggero (ma neanche tanto). Al day 2 invece bisogna giocare contro i migliori (player di livello nazionale e internazionale, mica i ragazzini della fumetteria sotto casa).

Finalmente la wizards ha ottenuto ciò che voleva, ovvero fare vincere i gp anche agli incapaci. Tanto basta usare una delle tante combo bislacche a disposizione et voilà, il gp è vinto. Questi oramai sono come i robot, sanno fare solo 1+1+1=3. Bel formato. Una dimostrazione di incapacità di gioco simile l’ho vista solo in vintage.

[quote name=”Andrea”]Immagino tu abbia vinto parecchi GP e che tu sia un pro del T1 per essere arrivato a questa conclusione…e pensare che molti pro internazionali considerano il T1 come un’ottima piattaforma di allenamento sia come difficoltà del formato che come livello di gioco…mah..
beh dai, consolati: puoi sempre prendere carta e penna e iniziare a giocare a tris…quello sì che richiede una mente sopraffina…[/quote]

Di sicuro più di quella che richiede vincere un gp modern. Un formato di combo bislacche, dove si può vincere anche non conoscendo le proprie carte. Ti assicuro che almeno al tris come funzionano le X e le O lo sanno…

Cavolo mi chiedo come mai a concesso al secondo game Seth Manfield con pod e Kitchen Finks e 4 terre in gioco e una in mano aveva vinto il game li cavolo che pianta di giocatore: sacca Kitchen Finks x Ranger of Eos e prende un bop e Viscera Seer e gli rimangono ancora due mana liberi, sacca ancora Ranger of Eos x Reveillark , blocca tutti gli attaccanti e con l’ultimo mana uccide un bop e mette in gioco Melira, Sylvok Outcast, dopo per l’effetto di Reveillark riprende dal cimitero sia Viscera Seer che Kitchen Finks ed era game ahahahahahah cavolo che pianta il tipo che giocava POD lollissimo.

[quote name=”mortimer”]Cavolo mi chiedo come mai a concesso al secondo game Seth Manfield con pod e Kitchen Finks e 4 terre in gioco e una in mano aveva vinto il game li cavolo che pianta di giocatore: sacca Kitchen Finks x Ranger of Eos e prende un bop e Viscera Seer e gli rimangono ancora due mana liberi, sacca ancora Ranger of Eos x Reveillark , blocca tutti gli attaccanti e con l’ultimo mana uccide un bop e mette in gioco Melira, Sylvok Outcast, dopo per l’effetto di Reveillark riprende dal cimitero sia Viscera Seer che Kitchen Finks ed era game ahahahahahah cavolo che pianta il tipo che giocava POD lollissimo.[/quote]

Già… peccato non avesse punti vita per spoddare allegramente e turni infiniti per vincere!

[quote name=”andrea”]beh, allora ti sfido a prendere in mano un bel pod e giocarci senza aver mai visto la lista, vediamo come te la cavi..[/quote]
[quote name=”andrea”]beh, allora ti sfido a prendere in mano un bel pod e giocarci senza aver mai visto la lista, vediamo come te la cavi..[/quote]

Una top8 con 6 combo e 1 botti …beeeelllloooo. No grazie preferisco evitare giocare combo, considero le combo un escamotage per vincere, una “lamerata” che permette anche agli scarsoni di portarsi a casa la pagnotta. E davanti a una finale così orrida e a cotanta palese incapacità da entrambi le parti, è impossibile rimanere passivi e dire “ha vinto lo sport”. Trallaltro non ho ancora mai conosciuto un giocatore di magic che mi dice che il modern è un bel formato e che lo gioca perchè gli piace, quelli che lo difendono di solito sono o rosikoni che succhiano in t2, oppure che non hanno le carte per il legacy…

[quote name=”mortimer”]Cavolo mi chiedo come mai a concesso al secondo game Seth Manfield con pod e Kitchen Finks e 4 terre in gioco e una in mano aveva vinto il game li cavolo che pianta di giocatore: sacca Kitchen Finks x Ranger of Eos e prende un bop e Viscera Seer e gli rimangono ancora due mana liberi, sacca ancora Ranger of Eos x Reveillark , blocca tutti gli attaccanti e con l’ultimo mana uccide un bop e mette in gioco Melira, Sylvok Outcast, dopo per l’effetto di Reveillark riprende dal cimitero sia Viscera Seer che Kitchen Finks ed era game ahahahahahah cavolo che pianta il tipo che giocava POD lollissimo.[/quote]

Scusa, ma a questo punto permetti un paio di domande?

1) mi Spieghi con quale meccanismo diabolico poteva Saccare di pod 2 volte, senza passare da Esarca o una carta simile?

2) Mi spieghi con quale incredibile trucco poteva a prendere i crumiri dal cimitero con il reveillark, dato che hanno forza 3?

3) Ma soprattutto mi spieghi con quali mirabolanti bloccanti parava tutti gli attaccanti del living end, contando che c’era in gioco la Kessig?

[quote name=”Olloddio”]Una top8 con 6 combo e 1 botti …beeeelllloooo. No grazie preferisco evitare giocare combo, considero le combo un escamotage per vincere, una “lamerata” che permette anche agli scarsoni di portarsi a casa la pagnotta. E davanti a una finale così orrida e a cotanta palese incapacità da entrambi le parti, è impossibile rimanere passivi e dire “ha vinto lo sport”. Trallaltro non ho ancora mai conosciuto un giocatore di magic che mi dice che il modern è un bel formato e che lo gioca perchè gli piace, quelli che lo difendono di solito sono o rosikoni che succhiano in t2, oppure che non hanno le carte per il legacy…[/quote]

Perdonami il termine, ma volere che magic sia solo aggro o control mi sembra una cosa un pò stupida… soprattutto perché magic da che mondo è mondo ha carte sinergiche tra loro. Sei come quelli che dicono che aggro è facile, quindi lo giocano i babbi… Assurdo sentire ancora certi discorsi.
Combo manca solo in T2 per ovvi motivi di mercato.
In questa finale non mi pare ci sia così tanta incapacità, solo qlc errore dovuto sicuramente alla stanchezza e alla tensione. ‘Sbagliare’ il bersaglio di Toughtseize può capitare a tutti. Come anche concedere in anticipo, anche se uno dovrebbe concentrarsi sempre sulle carte che ha in mano.
Modern è un bel formato, ci saranno molti combo, ma sono tutti diversi. Completamente diversi tra loro

@olloddio: tu non hai mai giocato modern vero? A dir la verità mi verrebbe da dire che tu non abbia proprio mai giocato a magic! Combo è una tipologia di mazzo incredibilmente difficile da giocare e che richiede un test serrato prima di portare il mazzo ad un torneo grosso. Il fatto è che bisogna conoscere perfettamente i limiti del mazzo spingersi al limite massimo di sopportazione per poi vincere senza rischiare di veder compromessa la combo ma senza nemmeno esporsi troppo, inoltre come sicuramente avrai notato (sarcasmo) ben 2 dei mazzi in top sono dei combo che vincono la maggior parte dei game di attrito sul tavolo perchè possono switchare tranquillamente in modalità midrange ove il game lo richieda. Si modern è un bel formato e lo gioco perchè mi diverte e visto che hai affermato cose a caso tipo che lo giocano solo i rosiconi incapaci in t2 ti dirò che certo non sono un pro ma che in t2 di risultati ne ho fatti eccome e che confrontando i due formati ancora non ho capito quale sia quello che preferisco. Poi riconosco che in finale siano stati commessi un paio di errori di cui uno grossolano…ma tu guarda sono stato testimone oculare di cappelle commesse da juza, kibler e pure da vargas ma forse rispetto a te sono dei rosiconi pure loro…

[quote name=”mats”]@olloddio: tu non hai mai giocato modern vero? A dir la verità mi verrebbe da dire che tu non abbia proprio mai giocato a magic! Combo è una tipologia di mazzo incredibilmente difficile da giocare e che richiede un test serrato prima di portare il mazzo ad un torneo grosso. Il fatto è che bisogna conoscere perfettamente i limiti del mazzo spingersi al limite massimo di sopportazione per poi vincere senza rischiare di veder compromessa la combo ma senza nemmeno esporsi troppo, inoltre come sicuramente avrai notato (sarcasmo) ben 2 dei mazzi in top sono dei combo che vincono la maggior parte dei game di attrito sul tavolo perchè possono switchare tranquillamente in modalità midrange ove il game lo richieda. Si modern è un bel formato e lo gioco perchè mi diverte e visto che hai affermato cose a caso tipo che lo giocano solo i rosiconi incapaci in t2 ti dirò che certo non sono un pro ma che in t2 di risultati ne ho fatti eccome e che confrontando i due formati ancora non ho capito quale sia quello che preferisco. Poi riconosco che in finale siano stati commessi un paio di errori di cui uno grossolano…ma tu guarda sono stato testimone oculare di cappelle commesse da juza, kibler e pure da vargas ma forse rispetto a te sono dei rosiconi pure loro…[/quote]

La finale ha dimostrato che si vince anche senza saper giocare. Tiltare in una finale del gp un errore così grossolano? VI PREGO! Prima di concedere ci penso almeno 100 volte…la verità è triste ma in un meta pieno di tutte queste combo bislacche la skill è penalizzata, perchè bastano una buona mano e ti scombano in faccia e col cavolo che recuperi, puoi anche essere kai Budde in persona. Un salto nel buio in mezzo ad un campo minato, una bella top8 “roulette russa” style. Mamma mia.

[quote name=”Olloddio”]La finale ha dimostrato che si vince anche senza saper giocare. Tiltare in una finale del gp un errore così grossolano? VI PREGO! Prima di concedere ci penso almeno 100 volte…la verità è triste ma in un meta pieno di tutte queste combo bislacche la skill è penalizzata, perchè bastano una buona mano e ti scombano in faccia e col cavolo che recuperi, puoi anche essere kai Budde in persona. Un salto nel buio in mezzo ad un campo minato, una bella top8 “roulette russa” style. Mamma mia.[/quote]

AHah le combo bislacche! mi fai morire! 😀

[quote name=”Olloddio”]La finale ha dimostrato che si vince anche senza saper giocare. Tiltare in una finale del gp un errore così grossolano? VI PREGO! Prima di concedere ci penso almeno 100 volte…la verità è triste ma in un meta pieno di tutte queste combo bislacche la skill è penalizzata, perchè bastano una buona mano e ti scombano in faccia e col cavolo che recuperi, puoi anche essere kai Budde in persona. Un salto nel buio in mezzo ad un campo minato, una bella top8 “roulette russa” style. Mamma mia.[/quote]
di tutti quelli che dicono ste cose, mai visto uno avere i [Censurato] per portare uwr control (come il tipo in top 8), gift control o 4c teachings a un torneo grosso. control esiste in modern e gente come brandon nelson, wafo tapa o il giocatore mtgo chepa (quasi ogni giorno 4-0 o vincitore dei premier) lo dimostrano. siete solo pigri

Ma poi: adesso tutti a lamentarsi che Modern è un formato di soli combo mentre quando era ancora legale Elfa tutti si lamentavano che era un formato di soli midrange. E che palle, il giorno che nascerà un bel bollone e tutti lo giocheranno ci si lamenterà anche di questo? Sì, in TOP 8 ci sono 6 mazzi combo rappresentati da 5 archetipi differenti (Kiki e Melira hanno in comune alcune carte e la meccanica di base, ma andando a scavare hanno plan differenti)che dimostrano VARIETÀ. Meglio la Top da 6 combo che le vecchie Top da 6 Jund.

Trallaltro negli ultimi gp io di 6 jund in top8 non ne ho visti…anzi ho visto sempre la solita [Censurato] di combo assortite. Ve lo spiego meglio, se Jund [Censurato] chiude in 10 turni. Se combo [Censurato] chiude in 4 turni. Se a voi sta bene che le partite durino così poco è che forse avete problemi a gestirle nel lungo termine :D.

[quote name=”Olloddio”]Trallaltro negli ultimi gp io di 6 jund in top8 non ne ho visti…anzi ho visto sempre la solita [Censurato] di combo assortite. Ve lo spiego meglio, se Jund [Censurato] chiude in 10 turni. Se combo [Censurato] chiude in 4 turni. Se a voi sta bene che le partite durino così poco è che forse avete problemi a gestirle nel lungo termine :D.[/quote]

prego a tutti gli utenti di nn rispondere a costui visto che sta dicendo la pura verita tutti sanno che eggs giocare eggs è più facile che giocare botti che storm ora come ora è un mazzo tier 1 che UWR Twin nn ha sofferto per niente l’uscita di deterioramento improvviso e Scapeshift che ci vuole a giocare un mazzo che deve buttare giù 7 terre di 4 turno per ucciderti badando intanto che tu nn lo uccida e che living end sta comparendo ora in top 8 perchè tutti hanno [Censurato]

[quote name=”kamir”]prego a tutti gli utenti di nn rispondere a costui visto che sta dicendo la pura verita tutti sanno che eggs giocare eggs è più facile che giocare botti che storm ora come ora è un mazzo tier 1 che UWR Twin nn ha sofferto per niente l’uscita di deterioramento improvviso e Scapeshift che ci vuole a giocare un mazzo che deve buttare giù 7 terre di 4 turno per ucciderti badando intanto che tu nn lo uccida e che living end sta comparendo ora in top 8 perchè tutti hanno [censurato][/quote]

Eggs era facile da giocare, erano solo lunghe le iterazioni. Dopo un paio di partite di test le facevi meccanicamente, era goldfish alla prima partita, post side FORSE c’era un minimo interazione con l’ oppo ( del tipo bounce su palo eventuale e poi silence e scombata sicura ). Era veramente difficile…sisisisisiisisiiiiiiiii

[quote name=”Olloddio”]Eggs era facile da giocare, erano solo lunghe le iterazioni. Dopo un paio di partite di test le facevi meccanicamente, era goldfish alla prima partita, post side FORSE c’era un minimo interazione con l’ oppo ( del tipo bounce su palo eventuale e poi silence e scombata sicura ). Era veramente difficile…sisisisisiisisiiiiiiiii[/quote]

uhm avrei qualche domanda per te posso fartela ?

[quote name=”Davide”]
Direi anche che la risposta: “non gioco Modern perchè è un formato per [Censurato]” ci confermerebbe il fatto che non capisci una emerita fava del formato e scrivi a caso.[/quote]

Non hai capito. Io non considero il modern come un formato per “[Censurato]”, anzi ci sono molte idee! Mi fa molta rabbia solo il fatto che i “[Censurato]” possano trovare in esso gloria immeritata ( vedasi finale gp), tutto questo proprio per la sussistenza di tutte queste combo astruse.

[quote name=”Olloddio”]Non hai capito. Io non considero il modern come un formato per “[Censurato]”, anzi ci sono molte idee! Mi fa molta rabbia solo il fatto che i “[Censurato]” possano trovare in esso gloria immeritata ( vedasi finale gp), tutto questo proprio per la sussistenza di tutte queste combo astruse.[/quote]

guarda che ormai dic ombo forti c’è solo pod poi dietro ci sn end strom e twin ( forse l’ultimo è un pò superiore rispetto a gli altri due )

[quote name=”Kragg”]Non capisco il dibattito nato ieri sera via twitter tra i vip americani. [b]Chi diceva, come Pat Cox, di bannare il pod[/b], chi diceva, come paulo vitor, di chiudere direttamente questo formato infestato da combo, ecc ecc.[/quote]

Lo ha detto lui che al GP ha portato proprio Pod? O.o

[quote name=”Lone Wolf”]Lo ha detto lui che al GP ha portato proprio Pod? O.o[/quote]

se bannano pod so dei deficenti è un gran bel mazzo se nn voglio che la combo ci sia basta bannare melira e il mazzo rimarà cmq anche se per me nn ce nè bisogno visto che il pod nn vince sempre è sempre in top 8 ma nn vince sempre altrimenti pretendo il ban di tarmo e di dark , delle lande di urza del valakut e di kiki-jiki così il formato si resetta completamente peccato che questa cosa tutti sappiamo che nn la faranno mai per ovvi motivi quindi spero che la wizard abbia la coscienza di nn fare stronzate perchè il ban dell’eggs lo capisco era un mazzo nn adatto al gioco di magic visto che la combo era lunga e cmq dovevi sorbirtela tutta ma il ban di storm nn lo capisco proprio è stato solo economico quindi la smettano di bannare carte a caso e se vogliano che il meta cambi facciano ban seri

[quote name=”kamir”]se bannano pod so dei deficenti è un gran bel mazzo se nn voglio che la combo ci sia basta bannare melira e il mazzo rimarà cmq anche se per me nn ce nè bisogno visto che il pod nn vince sempre è sempre in top 8 ma nn vince sempre altrimenti pretendo il ban di tarmo e di dark , delle lande di urza del valakut e di kiki-jiki così il formato si resetta completamente peccato che questa cosa tutti sappiamo che nn la faranno mai per ovvi motivi quindi spero che la wizard abbia la coscienza di nn fare stronzate perchè il ban dell’eggs lo capisco era un mazzo nn adatto al gioco di magic visto che la combo era lunga e cmq dovevi sorbirtela tutta ma il ban di storm nn lo capisco proprio è stato solo economico quindi la smettano di bannare carte a caso e se vogliano che il meta cambi facciano ban seri[/quote]
pod è un mazzo bellissimo e intelligente, la carta prima o poi sarà probabilmente bannata come fu per survival of the fittest purtroppo. stampata vengevine, sof andò fuori controllo, e la wizards bannò sof perchè loro bannano l’engine, non ciò che ne abusa, per evitare che per sbaglio si stampi in futuro una carta che di nuovo fa abusare del tutore. birthing pod diventa più forte ad ogni espansione, perchè il power creep delle creature sta aumentando (anche adesso, nuova espansione, voice of resurgence, pod ancora meglio), prima o poi stamperanno una creatura che sarà il vengevine di pod e spaccherà il meta, allora banneranno pod

Ve la meritate roba del genere!!!

http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=11261&iddeck=82252

[quote name=”beldin”]pod è un mazzo bellissimo e intelligente, la carta prima o poi sarà probabilmente bannata come fu per survival of the fittest purtroppo. stampata vengevine, sof andò fuori controllo, e la wizards bannò sof perchè loro bannano l’engine, non ciò che ne abusa, per evitare che per sbaglio si stampi in futuro una carta che di nuovo fa abusare del tutore. birthing pod diventa più forte ad ogni espansione, perchè il power creep delle creature sta aumentando (anche adesso, nuova espansione, voice of resurgence, pod ancora meglio), prima o poi stamperanno una creatura che sarà il vengevine di pod e spaccherà il meta, allora banneranno pod[/quote]
non vedo perché bannarla…è lenta e macchinosa ad ingranare e la si usa una volta a turno a meno di esarca che la stappa…Survival era una carta che chiudeva in un turno con una vigna in mano

Premetto di non aver letto tutti i commenti, tuttavia ho giocato molto modern e pertanto suppongo di avere una buona idea della direzione presa dal formato. Per quanto si disprezzi il modern, non considerando immediatamente i vari possibili motivi, ci sono alcune osservazione da fare: da quando è stato bannata elfa le top8 son sempre molto varie (e questo determina la vitalità del formato); per quanto ci si sforzi, non si troverà un deck to beat attuale— non facciamo l’errore di dare a melirapod quel ruolo, i giocatori di quel mazzo sanno quanto esso soffra da UWR, molto presente nel meta, anche se questo è solo uno, il più lampante, di tanti altri motivi. Il punto è che il modern al momento non ha un deck to beat, altro sintomo della vitalità del formato; bè, si nota che i due mazzi arrivati in finale hanno in comune una combo che passa dal cimitero— il modern non ha mai avuto un hate per il cimitero marcato come quello del legacy (o del t2, paradossalmente) e questo per il fatto che living end, dredgevine non sono tier1, mentre l’hate contro melirapod si concentra a bloccar la combo con removal o torpor orb. Questi risultati porteranno i giocatori a giocare più hate contro il cimitero, a usare differentemente i propri slot di side, magari attenuando l’hate contro affinity che sembra sparito a favore di rg aggro (mazzi che si intercambiano, altra vitalità del formato). Inoltre in m14 stamperanno scavenging ooze per il modern; l’unica triste osservazione che mi rimane da fare è che purtroppo il modern ha già subito qualche ban che a detta dei giocatori è ingiusto— l’unico vero difetto del modern è che è costoso, bannare carte significa anche togliere la possibilità a qualche giocatore di giocare e loro lo sanno, pertanto il ban sarà sempre una risorsa estrema.
Detto questo, per quanto lo possiate disprezzare, i tornei modern han sempre molto successo. Il formato continuerà a crescere, perlomeno ancora per 3, 4 anni.
tl, dr: haters gonna hate (:

[quote name=”beldin”]pod è un mazzo bellissimo e intelligente, la carta prima o poi sarà probabilmente bannata come fu per survival of the fittest purtroppo. stampata vengevine, sof andò fuori controllo, e la wizards bannò sof perchè loro bannano l’engine, non ciò che ne abusa, per evitare che per sbaglio si stampi in futuro una carta che di nuovo fa abusare del tutore. birthing pod diventa più forte ad ogni espansione, perchè il power creep delle creature sta aumentando (anche adesso, nuova espansione, voice of resurgence, pod ancora meglio), prima o poi stamperanno una creatura che sarà il vengevine di pod e spaccherà il meta, allora banneranno pod[/quote]

siamo ancora lontanissimi da survival.

in legacy si era creato un meta di metà survival metà anti survival

[quote name=”smax”]siamo ancora lontanissimi da survival.

in legacy si era creato un meta di metà survival metà anti survival[/quote]
non c’è dubbio, infatti la carta che sarà per pod come fu vengevine per sotf ancora non esiste, ma visto il power creep crescente, prima o poi ci scapperà anche solo per sbaglio. io spero di no eh ma ad ogni set il rischio c’è. c’è anche il rischio che non ci sia un unica carta così sbagliata ma un insieme di carte così. se anche solo ogni anno fanno una voce della rinascita tra poco si arriva a un punto di rottura

Bannare il POD lo trovo una cosa assai stupida come ho trovato stupido il ban di queste carte dal modern: Bitterblossom,Mental Misstep,Stoneforge Mystic,Umezawa’s Jitte,Green Sun’s Zenith,Ponder,Preordain,Seething Song, che per mio avviso non sbilanciano così tanto il meta…poi mi posso anche sbagliare come non condivido la nuova regola per le carte leggendarie -.- e comunque condivido per il 50% il discorso di Olloddio.

[quote name=”dark”]Bannare il POD lo trovo una cosa assai stupida come ho trovato stupido il ban di queste carte dal modern: Bitterblossom,Mental Misstep,Stoneforge Mystic,Umezawa’s Jitte,Green Sun’s Zenith,Ponder,Preordain,Seething Song, che per mio avviso non sbilanciano così tanto il meta…poi mi posso anche sbagliare come non condivido la nuova regola per le carte leggendarie -.- e comunque condivido per il 50% il discorso di Olloddio.[/quote]

Se condividi il suo odio per i combo, dovresti solo ringraziare che Preordain e Ponder siano bannate dal formato. Inoltre se Mistica e Jitte non fossero bannare, si avrebbe un meta tutto uguale, con quelle due carte presenti in ogni singola lista (come i mazzi che splashano di verde solo per il Tarmo).

#62 Lone Wolf 2013-07-10 13:19
Se condividi il suo odio per i combo, dovresti solo ringraziare che Preordain e Ponder siano bannate dal formato. Inoltre se Mistica e Jitte non fossero bannare, si avrebbe un meta tutto uguale, con quelle due carte presenti in ogni singola lista (come i mazzi che splashano di verde solo per il Tarmo). LEGGI BENE CIò CHE HO SCRITTO CONDIVIDO IL 50% DEI SUOI RAGIONAMENTI NO CHE IO ODDIO IL COMBO SVEGLIA

E comunque ti sbagli visto che le Jitte, e tutto il resto si sono sempre giocati in esteso e non hanno mai sbilanciato il meta Lone Wolf, forse dovresti un attimo ragionare prima di commentare e leggere bene ^_* e comunque lo Zenit non è stato bannato per tarmo ma è stato bannato per la driade che oltre a essere una terra e anche una creatura.

did he concede??

[quote name=”dark”]E comunque ti sbagli visto che le Jitte, e tutto il resto si sono sempre giocati in esteso e non hanno mai sbilanciato il meta Lone Wolf, forse dovresti un attimo ragionare prima di commentare e leggere bene ^_* e comunque lo Zenit non è stato bannato per tarmo ma è stato bannato per la driade che oltre a essere una terra e anche una creatura.[/quote]

Infatti dato che condividevi in parte il suo ragionamento (non sapendo quale parte sì e quale parte no)ho detto “se” e non “dato che”. Inoltre se non ricordo male, Jitte e Mistica insieme in esteso non ci sono mai stati. Il mio discorso verteva sul fatto che tu non li avresti messi nella ban list, ma queste sue carte insieme, come hanno anche spiegato altri prima di me, farebbero dei bei macelli. Sullo Zenit non mi sono pronunciato: il discorso sul Tarmo si riferiva al fatto che Mistica+Jitte in Modern sarebbero come il prezzemolo, anche in mazzi in cui non centrerebbero niente (come , ad esempio, mazzi che splashano il verde solo per giocare il 4x di Tarmogoyf e stop).

Lone Wolf Jitte e Mistica insieme in esteso si sono giocate informati, l’unica cosa che ha fatto il modo di bannare mistica è stato il battelskul -.- carta troppo forte con mistica le jitte non sono così sgrave. Communque io fossi la Wiz rivedrei i ban di alcune carte che non sono così sbilanciate ma su questo non sono a pensarlo… poi la Wiz ogni tanto fa delle enormi cappelle sui ban.

[quote name=”dark”]Lone Wolf Jitte e Mistica insieme in esteso si sono giocate informati, l’unica cosa che ha fatto il modo di bannare mistica è stato il battelskul -.- carta troppo forte con mistica le jitte non sono così sgrave. Communque io fossi la Wiz rivedrei i ban di alcune carte che non sono così sbilanciate ma su questo non sono a pensarlo… poi la Wiz ogni tanto fa delle enormi cappelle sui ban.[/quote]

Per favore… non cominciamo a dire cose senza senso… è grazie ai ban che il modern è finalmente un formato sano ed equilibrato. Ogni ban è stato chiaramente spiegato e mirato per questo scopo (tranne forse lo scempio contro storm), a partire dalla gatta fino allo zenit verde che si giocava in ogni mazzo col verde

[quote name=”dark”]Lone Wolf Jitte e Mistica insieme in esteso si sono giocate[/quote]

E qui hai ragione -.- il taglio da 25 a 15 espansioni c’è stato dopo. Ammetto senza problemi la mia mancanza.

[quote name=”Gamera”]Per favore… non cominciamo a dire cose senza senso… è grazie ai ban che il modern è finalmente un formato sano ed equilibrato. Ogni ban è stato chiaramente spiegato e mirato per questo scopo (tranne forse lo scempio contro storm), a partire dalla gatta fino allo zenit verde che si giocava in ogni mazzo col verde[/quote]
E si è sanissimo ma che stai dicendo? secondo te fare terra Deathrite Shaman terra e lilliana di secondo va bene? o bestia senza avere una risposta? senno fulmine se lo peschi per far fuori Deathrite Shaman? woaw ma non dire tu erresie dai per favore o sbannano ilMental Misstep per dare una possibilità di opporsi ai mazzi controllo o il force spike cosi forse ci sta un equilibrio e non solo visto che il meta non è equilibrato e sano. poi non so cosa tu intenda per equilibrato un meta che non lo è.

ristampano il force spike* (sorry)

[quote name=”dark”]ristampano il force spike* (sorry)[/quote]
c’è mana tithe eppure uwr control non la gioca neanche in side

[quote name=”beldin”]c’è mana tithe eppure uwr control non la gioca neanche in side[/quote]
LO SO CHE C’è MANA TITHE MA DOVRESTI GIOCARE PIù MANA BIANCO CHE BLU E PER UN CONTROLLO.

[quote name=”Gamera”]Per favore… non cominciamo a dire cose senza senso… è grazie ai ban che il modern è finalmente un formato sano ed equilibrato. Ogni ban è stato chiaramente spiegato e mirato per questo scopo (tranne forse lo scempio contro storm), a partire dalla gatta fino allo zenit verde che si giocava in ogni mazzo col verde[/quote]

sono abbastanza d’accordo. semmai il discorso è da fare sui ban preventivi fatti ad inizio formato, come ancestral vision, golgari grave troll e perchè no anche bitterblossom

[quote name=”dark”]E si è sanissimo ma che stai dicendo? secondo te fare terra Deathrite Shaman terra e lilliana di secondo va bene? o bestia senza avere una risposta? senno fulmine se lo peschi per far fuori Deathrite Shaman? woaw ma non dire tu erresie dai per favore o sbannano ilMental Misstep per dare una possibilità di opporsi ai mazzi controllo o il force spike cosi forse ci sta un equilibrio e non solo visto che il meta non è equilibrato e sano. poi non so cosa tu intenda per equilibrato un meta che non lo è.[/quote]

Se fare mana sciamano, di secondo Liliana fosse così compromettente e incontrastabile ci sarebbero mille mazzi Jund, Junk o Bug, eppure in tutta la top 16 non se ne vede manco uno… In Modern io darei solamente qualche incentivo più ai giocatori di Aggro o Control, poi è perfetto così come formato, prima avevo detto che la Mistica sarebbe una buona idea, però a quanto pare c’è il terrore per la povera forgiapietra, allora l’alternativa sarebbe stampare qualche carta buona per aggro/contro, e per me la Wizard ci sta provando, ad esempio ora sarà legale la Scaveging Ooze che secondo me darà un po di gioco a control come Bant o RuG, dando un buon hate contro il mio amato Melira PoD (vabbè ci sta), anche però l’abbassamento del power level delle espanzioni non giova molto in Modern, a parte Ravnica delle altre 2 espansioni di blocco in Modern l’unica carta rilevante che è arrivata è stata Voice, i combo non vanno uccisi, piuttosto vanno date delle valide alternative ai giocatori, secondo me anche Elfa non era da bannare, come la Wizard fece con Delver e Snapcaster in T2 dovrebbe provare a fare con le carte in Modern, cioè non bannare, ma cambiare il contesto in cui sono inserite. Poi vedremo nel prossimo blocco cosa esce, perchè a parte Retunrn to Ravnica, le altre due sono state molto insufficienti come espansioni per il Modern (come già detto giusto Voice è una carta che secondo me è più forte in Modern che in T2)

Ciao,
purtroppo o per fortuna non sono un sapientone che si mette a dare giudizi sul formato, che poi a dir la verità annoiano, perché tanto si sta sempre a discutere se piace o se non piace… Di costruttivo poco!!!

Piuttosto, potreste dirmi quali sono i grandi errori commessi dai giocatori nelle partite?
Un elenco preciso delle “cavolate” fatte potrebbe essere utile. Ho visto che qualcuno ha criticato scrivendo cavolate ancora più grandi, cerchiamo di evitare di fare casino in giro…
Io cmq ho notato:
1) nella prima partita “Living End” sbaglia ad attaccare, perché così muore Reveillark e attiva in pratica la combo dell’avversario. Ok, errore grossolano, però secondo me avrebbe perso comunque un paio di turni dopo!
2) nella seconda partita “Melira Pod” concede… Poteva fare qualcosa? (attenzione a non scrivere castronerie)
3) Toughtseize usato nel modo sbagliato: secondo me siamo nel campo delle scelte e dell’opinabile, o c’è qualche criterio oggettivo per dire che ha sbagliato effetivamente?
4) Kitchen Finks attiva la combo per andare ad infiniti punti vita. Ma la partita termina lì? O forse l’avversario doveva continuare a giocarla sperando di vincere con l’esaurimento del grimorio dell’opponent? scusate l’ingoranza per quest’ultima domanda…

Ovviamente se avete notato anche altri errori o scelte infelici, secondo me sarebbe molto interessante discuterne!!!

[quote name=”matteo callegaro”]Ciao,

…[/quote]

ciao, ti rispondo per punti con il mio ragionamento:
1- Doveva attaccare per forza… il carabo deve attaccare ogni turno, non ci poteva fare nulla
2- Difficile dirlo… non era messo molto bene… Tuttavia non sono riuscito a vedere le carte che aveva in mano, ad eccezione della reveillark, che se non aveva la landa non sarebbe riuscito a lanciare (e che se anche l’ avesse lanciata avrebbe perso cmq)… bisogna vedere cos’aveva sidato e le altre carte che aveva in mano… comunque essendo a 2- vite con 3 creature attaccanti il turno dopo pompabili di kessig, dubito che avesse out.
3- Quando si giocano scartini (in questo caso seize) non si deve togliere per forza di cose la cosa più grossa. Ci sono molti fattori da tenere in conto: cos’ho in mano? Cosa mi dà fastidio? che carta lo infastidisce se gliela tolgo? In questo momento la sua mano è composta da:
due cascanti: se non ho un secondo scarto è poco utile ora toglierne uno perché avrò cmq il secondo cascante da tirare,
l’ ingot chewer: è un hate sotto forma di bestia che sostanzialmente toglie pod. Il ragionamento è “ho pod o qualche target che può togliere? se si, mi blocca il gioco? a quanto pare non gli dava particolari problemi.
la fatina: questa mi blocca la combo ma se posso riproporla il turno dopo posso aggirargli intorno
fulminator mage: gli manca la terza landa, sono “partito io” lande ne ho quindi non mi blocca il gioco in modo irrecuperabile, anzi mi dà un turno in più se fa quello e non fa cascante.
Ciclino: la creatura che cicla (non ricordo il nome XD) è l’unico modo di pescare che e in mano ha solo una landa. è un mazzo che gioca poche terre e vari chiodi. in questo modo gli blocco il gioco se non ha fortuna di topdeckare la terza landa. Personalmente avrei fatto la stessa cosa.

[quote name=”matteo callegaro”]Ciao,
…[/quote]

4- si e no: poteva farlo ma avrebbe perso comunque. l’oppo ha infiniti punti vita e tu una quindicina. lui può attaccarti come se non ci fosse un domani e tu devi restare indietro. lui gioca creature evasive, intelligenti e gavony township (fortissima in questo mazzo), tu hai panzoni che menano le mani e basta, lui può scombare con redcap e tu hai risposte contate.
In questo caso quello con living end ha fatto un errore colossale perché aveva due fatine, ma questa è un’altra storia. (La mia risposta è da intendere come: non ho risposta alla combo con finkse l’oppo va a infinite vite)

[quote name=”Gamera”]Per favore… non cominciamo a dire cose senza senso… è grazie ai ban che il modern è finalmente un formato sano ed equilibrato. Ogni ban è stato chiaramente spiegato e mirato per questo scopo (tranne forse lo scempio contro storm), a partire dalla gatta fino allo zenit verde che si giocava in ogni mazzo col verde[/quote]

Personalmente ritengo che non sia possibile ritenere il moden un formato “sano ed equilibrato”. in questa top 16 possiamo vedere chiaramente il perchè non lo sia: 12 combo su 16 mazzi. ormai si sta continuando ad abbassare il power level del blu, e i controllo ne risentono: infatti gli unici controllo che restano a galla sono con base rossa, per avere remouval e allo stesso tempo mettere race fin dai primi turni. Basti pensare a uw che rema contro tutti i mazzi, o a gifts (solar flare) che perde contro qualsiasi mazzo col rosso. i controllo sono davvero duri da portare e non hanno bei match up contro praticamente nessuno, e solo i migliori riescono a farci risultato faticando moltissimo. Allo stesso tempo come fa un aggro a vincere in questo meta (es zoo)? tra melira ( e i suoi finks che fanno life gain, redcap che champa due volte e fa da eventuale doppia remouval e tutto il resto) twin alla quale non hanno risposte, living end (che significa o chiudi di tezo o non parti più)?
Storm è stato depotenziato perchè con l’uscita di scena di jund (quanlto lo amavo *.*) sarebbe diventato un mazzo incontrastabile… Negli ultimi tempi e con le ultime stampe di rtr era diventato un mazzo che troppo spesso chiudeva di secondo, o di terzo si poteva permettere di prendersi un counter e ripartire lo stesso turno. Era il mazzo che sarebbe stato destinato a dominare il meta e ad eclissare un’infinità di mazzi.
Questo è ciò che penso io

[quote name=”Kasan”]Personalmente ritengo che non sia possibile ritenere il moden un formato “sano ed equilibrato”. in questa top 16 possiamo vedere chiaramente il perchè non lo sia: 12 combo su 16 mazzi. ormai si sta continuando ad abbassare il power level del blu, e i controllo ne risentono: infatti gli unici controllo che restano a galla sono con base rossa, per avere remouval e allo stesso tempo mettere race fin dai primi turni. Basti pensare a uw che rema contro tutti i mazzi, o a gifts (solar flare) che perde contro qualsiasi mazzo col rosso. i controllo sono davvero duri da portare e non hanno bei match up contro praticamente nessuno, e solo i migliori riescono a farci risultato faticando moltissimo. Allo stesso tempo come fa un aggro a vincere in questo meta (es zoo)? tra melira ( e i suoi finks che fanno life gain, redcap che champa due volte e fa da eventuale doppia remouval e tutto il resto) twin alla quale non hanno risposte, living end (che significa o chiudi di tezo o non parti più)?
Storm è stato depotenziato perchè con l’uscita di scena di jund (quanlto lo amavo *.*) sarebbe diventato un mazzo incontrastabile… Negli ultimi tempi e con le ultime stampe di rtr era diventato un mazzo che troppo spesso chiudeva di secondo, o di terzo si poteva permettere di prendersi un counter e ripartire lo stesso turno. Era il mazzo che sarebbe stato destinato a dominare il meta e ad eclissare un’infinità di mazzi.
Questo è ciò che penso io[/quote]

È vero che questa top è dominata da combo, ma la cosa principale da prendere in considerazione è che sono tutti mazzi diversi. Jund è ancora un tier e se si guardano altre top si possono trovare ancora mazzi come affinity ed uwr. Quest’ultimo fino a poco tempo fa spopolava. Dopo l’avvento di voice ha un pò perso piede, ma è normale che le cose vadano così. A me pare che ora come ora i mazzi combo siano forti, ma vista la varietà, la cosa va benissimo così!

Cmq alla fine sembra che questi due giocatori non abbiano fatto tutti sti errori!!! Anch’io sono d’accordo con la scelta del toughtseize, se la creatura doveva attaccare allora living end non ha sbagliato nella prima partita, seconda e terza partita è stato giusto concederle perché non c’erano escamotage sostenibili… Mi spiegano coloro che hanno criticato allora perché dare delle “piante” a sti giocatori?

[quote name=”matteo callegaro”]Cmq alla fine sembra che questi due giocatori non abbiano fatto tutti sti errori!!! Anch’io sono d’accordo con la scelta del toughtseize, se la creatura doveva attaccare allora living end non ha sbagliato nella prima partita, seconda e terza partita è stato giusto concederle perché non c’erano escamotage sostenibili… Mi spiegano coloro che hanno criticato allora perché dare delle “piante” a sti giocatori?[/quote]

Premetto che gli errori capitano e possono capitare a tutti. Analizzando l’ultima partita diciamo che tutto gira intorno a faerie macabre. Con thoughtseize forse sarebbe stato meglio rimuovere quella. E anche non rimuovendola, se sai che il tuo avversario ce l’ha in mano, devi impostare il game in maniera un pò diversa, piuttosto che buttarti subito sulla combo finks melira. E Hemman invece di concedere, doveva semplicemente usare la faerie e spaccare la combo. Poi chissà… poteva anche perdere,a ci sarebbe voluto un bel pò x ripartire con pod 😉

[quote name=”Kasan”]Personalmente ritengo che non sia possibile ritenere il moden un formato “sano ed equilibrato”. in questa top 16 possiamo vedere chiaramente il perchè non lo sia: 12 combo su 16 mazzi. ormai si sta continuando ad abbassare il power level del blu, e i controllo ne risentono: infatti gli unici controllo che restano a galla sono con base rossa, per avere remouval e allo stesso tempo mettere race fin dai primi turni. Basti pensare a uw che rema contro tutti i mazzi, o a gifts (solar flare) che perde contro qualsiasi mazzo col rosso. i controllo sono davvero duri da portare e non hanno bei match up contro praticamente nessuno, e solo i migliori riescono a farci risultato faticando moltissimo. Allo stesso tempo come fa un aggro a vincere in questo meta (es zoo)? tra melira ( e i suoi finks che fanno life gain, redcap che champa due volte e fa da eventuale doppia remouval e tutto il resto) twin alla quale non hanno risposte, living end (che significa o chiudi di tezo o non parti più)?
Storm è stato depotenziato perchè con l’uscita di scena di jund (quanlto lo amavo *.*) sarebbe diventato un mazzo incontrastabile… Negli ultimi tempi e con le ultime stampe di rtr era diventato un mazzo che troppo spesso chiudeva di secondo, o di terzo si poteva permettere di prendersi un counter e ripartire lo stesso turno. Era il mazzo che sarebbe stato destinato a dominare il meta e ad eclissare un’infinità di mazzi.
Questo è ciò che penso io[/quote]
quoto in tutto

[quote name=”Gamera”]È vero che questa top è dominata da combo, ma la cosa principale da prendere in considerazione è che sono tutti mazzi diversi. Jund è ancora un tier e se si guardano altre top si possono trovare ancora mazzi come affinity ed uwr. Quest’ultimo fino a poco tempo fa spopolava. Dopo l’avvento di voice ha un pò perso piede, ma è normale che le cose vadano così. A me pare che ora come ora i mazzi combo siano forti, ma vista la varietà, la cosa va benissimo così![/quote]
Il vero problema sta proprio qui dopo questa top se ne vedranno molte altre piene zeppe di combo se la Wiz non sbanna alcune carte che rendano i mazzi controllo un po’ più competitivi o crea carte per i controlli o gli agro sciameranno anche queste tipologie di mazzi dal formato e resteranno solo combo e jund a si bel formato monotematico senza agro e mazzi controllo, negli altri formati gli agro hanno sempre avuto qualcosa in più e se la giocavano contro combo ciò che non avviene adesso, non so forse non vedi il meta come si sta evolvendo in modo malato? ed afity e sempre stato un mazzo che va a periodi e a culo non lo conterei come mazzi che tra qualche tempo sparirà del tutto

[quote name=”Ale”]cambio argomento per chiedere:
al minuto 23 della semifinale, come mai slandando la steam vents con beast within, il giocatore del living end si prende 6 danni da valakut e non 3 (le altre abilità innescate vengono neutralizzate non “vedendo” più 5 montagne ciascuna)…non riesco a capire :([/quote]

Hai ragione tu 😀
Il mio inglese è un pò arrugginito, ma credo che chi parla non abbia capito bene come stiano le cose e nominano un 6 damages che nn c’entra nulla.
Infatti Hemmann prende 3 danni e da 14 va a 11 (anche se non viene visualizzato) e nel turno dell’avversario ne prende altri 3 andando a 8

mamma mia ragazzi che rottura sta gente che parla male del modern prima vedevo quelli che si lamentavano che ci stavano solo aggro poi quell che dicevano che il formato si doveva chiamare jund ora quelli che dicono che ci sn solo combo eppure dovrest saperlo che il meta varia molto da paese a paese per esempio dove gioco io la metà giocano jund o derivati e di combo ce ne sn pochini e cmq per fare un’esempio al gp milano ci stava in top 1 tron 1 wg 1 control 1 affo 1 tritoni 1 naya e 1 strom e 1 pod mazzi combo 2 su 8 nn mi pare un media molto alta anzi cmq è inutile parlare io scommetto che al prossimo torneo grosso i mazzi combo saranno al massimo la meta qualcuno accoglie la mia scomessa ?

[quote name=”francesco”]scusate l’ ignoranza, ma perchè ha fatto un errore Hemman?? non ha giocato la fatina perchè non aveva le terre! o non è così? :sigh:[/quote]
La fatina può essere scartata dalla mano per esiliare 2 carte bersaglio in un unico cimitero, non necessita di costi di mana 🙂

[quote name=”Nomidae Lus”]La fatina può essere scartata dalla mano per esiliare 2 carte bersaglio in un unico cimitero, non necessita di costi di mana :)[/quote]
E naturalmente non mi sono accorto che ti sei già risposto nel post successivo XD chiedo venia!

ragazzi ma come mai hemman preferisce i 3 Spike Feeder al cinghiale pezzato? che bonus gli conferisce in piu lo spike feeder? non riesco a capire…

[quote name=”eridanus”]ragazzi ma come mai hemman preferisce i 3 Spike Feeder al cinghiale pezzato? che bonus gli conferisce in piu lo spike feeder? non riesco a capire…[/quote]
Beh non sono proprio la stessa cosa XD
Il primo ti permette di pompare altre creature se serve e ti fa guadagnare 2 vite alla volta, quindi volendo puoi avere 2 vite e creatura in campo. Piuttosto che il cinghiale che devi sacrificare x forza, direi che è meglio il feeder 😉

[quote name=”Daniele”]Con questo tipo di deck poter far arrivare con i segnalini 2 danni in più all’avversario è fondamentale a volte !!![/quote]

dite? è vero un piccolo bonus in effetti ce l ha,ma dovete anche considerare che per scendere nel board ha bisogno dei 2 mana verdi e noi siamo in tricolor! non so,continuo a preferire il cinghiale,molto piu semplice e immediato!

[quote name=”brunello”]Beh non sono proprio la stessa cosa XD
Il primo ti permette di pompare altre creature se serve e ti fa guadagnare 2 vite alla volta, quindi volendo puoi avere 2 vite e creatura in campo. Piuttosto che il cinghiale che devi sacrificare x forza, direi che è meglio il feeder ;)[/quote]
veramente hermann stesso ha detto che è l’unica carta che cambierebbe della lista col senno di poi e che il cinghiale è meglio e si è pentito della scelta

[quote name=”beldin”]veramente hermann stesso ha detto che è l’unica carta che cambierebbe della lista col senno di poi e che il cinghiale è meglio e si è pentito della scelta[/quote]
Beh io non gioco il mazzo, quindi paragonavo le due creature solo nel loro ‘valore assoluto’… chiaramente bisogna guardare il contesto, quindi in un tricolor è meglio il mana verde singolo. Però potenzialmente è meglio il feeder 😛

Scusate ma al minuto 6.10 come ha fatto a lanciare la corda se aveva solo due mana verdi e non 3??

[quote name=”Delv”]Scusate ma al minuto 6.10 come ha fatto a lanciare la corda se aveva solo due mana verdi e non 3??[/quote]

leggiti il funzionamento di convoke prima di postare sui forum, grazie