| Formato: Modern |
Data: 20-21 Maggio 2017 |
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| Giocatori: 185 |
Località: Louisville
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| Counters Company by Brad Carpenter Winner |
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Creatures (28):
4 Birds of Paradise 4 Devoted Druid 4 Eternal Witness 4 Kitchen Finks 4 Vizier of Remedies 2 Duskwatch Recruiter 2 Noble Hierarch 2 Viscera Seer 1 Anafenza, Kin-Tree Spirit 1 Fiend Hunter Artifact Creatures (2): Instants (8): |
Lands (22):
4 Verdant Catacombs 4 Windswept Heath 3 Horizon Canopy 2 Forest 2 Gavony Township 2 Overgrown Tomb 2 Temple Garden 1 Godless Shrine 1 Plains 1 Swamp |
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| [Modern Top16] SCG Classic Louisville – 20-21/Mag/2017 | ||
| ndr. – |
Details Main Deck: 60 Sideboard: 15 |
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| B/W Eldrazi by Garrett Vibbert Finalist |
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Creatures (29):
4 Eldrazi Displacer 4 Flickerwisp 4 Leonin Arbiter 4 Thought-Knot Seer 3 Thalia, Guardian of Thraben 3 Wasteland Strangler 2 Blade Splicer 2 Mirran Crusader 2 Reality Smasher 1 Thalia, Heretic Cathar Artifact Creatures (3): Artifacts (4): Instants (4): |
Lands (20):
4 Caves of Koilos 4 Concealed Courtyard 4 Eldrazi Temple 3 Ghost Quarter 2 Shambling Vent 1 Plains 1 Swamp 1 Vault of the Archangel |
Sideboard (15):
2 Blessed Alliance 2 Disenchant 2 Fatal Push 2 Rest in Peace 2 Stony Silence 1 Aven Mindcensor 1 Grafdigger’s Cage 1 Mirran Crusader 1 Relic of Progenitus 1 Rule of Law |
| [Modern Top16] SCG Classic Louisville – 20-21/Mag/2017 | ||
| ndr. – |
Details Main Deck: 60 Sideboard: 15 |
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| Counters Company by Mark Parker Top 4 |
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Creatures (29):
4 Birds of Paradise 4 Devoted Druid 4 Eternal Witness 4 Kitchen Finks 4 Vizier of Remedies 2 Noble Hierarch 2 Viscera Seer 1 Anafenza, Kin-Tree Spirit 1 Duskwatch Recruiter 1 Murderous Redcap 1 Rhonas the Indomitable 1 Scavenging Ooze Artifact Creatures (1): Instants (8): |
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| [Modern Top16] SCG Classic Louisville – 20-21/Mag/2017 | ||
| ndr. – |
Details Main Deck: 60 Sideboard: 15 |
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| Counters Company by Andy Roop Top 4 |
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Creatures (29):
4 Devoted Druid 4 Duskwatch Recruiter 4 Noble Hierarch 4 Simian Spirit Guide 4 Vizier of Remedies 3 Kitchen Finks 2 Eternal Witness 2 Renegade Rallier 1 Reveillark 1 Viscera Seer Artifact Creatures (2): Sorceries (4): Instants (6): |
Lands (19):
4 Verdant Catacombs 4 Windswept Heath 3 Forest 2 Horizon Canopy 2 Overgrown Tomb 2 Temple Garden 1 Dryad Arbor 1 Plains |
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| [Modern Top16] SCG Classic Louisville – 20-21/Mag/2017 | ||
| ndr. – |
Details Main Deck: 60 Sideboard: 16 |
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| Affinity by Ethan Rakoff Top 8 |
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Creatures (2):
2 Glint-Nest Crane Artifact Creatures (27): Artifacts (12): Sorceries (2): |
Lands (17):
4 Darksteel Citadel 4 Inkmoth Nexus 3 Blinkmoth Nexus 3 Glimmervoid 2 Spire of Industry 1 Island |
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| [Modern Top16] SCG Classic Louisville – 20-21/Mag/2017 | ||
| ndr. – |
Details Main Deck: 60 Sideboard: 15 |
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| Abzan by Jaymond Mead Top 8 |
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Creatures (22):
4 Noble Hierarch 3 Loxodon Smiter 3 Siege Rhino 3 Voice of Resurgence 3 Wilt-Leaf Liege 2 Birds of Paradise 2 Kitchen Finks 2 Qasali Pridemage Sorceries (4): Instants (9): |
Planeswalkers (2):
2 Gideon, Ally of Zendikar Lands (23): |
Sideboard (15):
3 Gaddock Teeg 3 Rest in Peace 2 Golgari Charm 2 Stony Silence 2 Thoughtseize 1 Fracturing Gust 1 Sin Collector 1 Thrun, the Last Troll |
| [Modern Top16] SCG Classic Louisville – 20-21/Mag/2017 | ||
| ndr. – |
Details Main Deck: 60 Sideboard: 15 |
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| W/R Prison by John Pellman Top 8 |
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Creatures (3):
2 Simian Spirit Guide 1 Emrakul, the Aeons Torn Artifacts (5): Enchantments (7): Sorceries (6): Instants (5): |
Planeswalkers (9):
3 Nahiri, the Harbinger 2 Ajani Vengeant 2 Gideon Jura 1 Chandra, Torch of Defiance 1 Elspeth, Sun’s Champion Lands (25): |
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| [Modern Top16] SCG Classic Louisville – 20-21/Mag/2017 | ||
| ndr. – |
Details Main Deck: 60 Sideboard: 15 |
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| G/W Hate Bears by Jacob Hudson Top 8 |
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Creatures (27):
4 Blade Splicer 4 Flickerwisp 4 Leonin Arbiter 4 Noble Hierarch 3 Thalia, Guardian of Thraben 2 Qasali Pridemage 2 Renegade Rallier 2 Restoration Angel 1 Eldrazi Displacer 1 Eternal Witness Artifacts (4): Instants (7): |
Lands (22):
4 Ghost Quarter 4 Razorverge Thicket 4 Temple Garden 2 Dryad Arbor 2 Forest 2 Gavony Township 2 Horizon Canopy 2 Plains |
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| [Modern Top16] SCG Classic Louisville – 20-21/Mag/2017 | ||
| ndr. – |
Details Main Deck: 60 Sideboard: 15 |
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| Ad Nauseam by David Ritchey Top 16 |
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Creatures (4):
4 Simian Spirit Guide Artifacts (7): Enchantments (3): Sorceries (8): Instants (18): |
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| [Modern Top16] SCG Classic Louisville – 20-21/Mag/2017 | ||
| ndr. – |
Details Main Deck: 60 Sideboard: 16 |
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| Affinity by Christian Ryne Top 16 |
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Artifact Creatures (29):
4 Arcbound Ravager 4 Etched Champion 4 Ornithopter 4 Signal Pest 4 Steel Overseer 4 Vault Skirge 3 Memnite 2 Master of Etherium Artifacts (12): Instants (2): |
Lands (17):
4 Blinkmoth Nexus 4 Darksteel Citadel 4 Inkmoth Nexus 2 Glimmervoid 1 Mountain 1 Spire of Industry 1 Swamp |
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| [Modern Top16] SCG Classic Louisville – 20-21/Mag/2017 | ||
| ndr. – |
Details Main Deck: 60 Sideboard: 15 |
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| Scapeschift by Daniel Baynton Top 16 |
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Creatures (8):
4 Primeval Titan 4 Sakura-Tribe Elder Enchantments (3): Sorceries (14): Instants (8): |
Lands (27):
7 Mountain 4 Cinder Glade 4 Valakut, the Molten Pinnacle 4 Wooded Foothills 3 Stomping Ground 3 Windswept Heath 2 Forest |
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| [Modern Top16] SCG Classic Louisville – 20-21/Mag/2017 | ||
| ndr. – |
Details Main Deck: 60 Sideboard: 15 |
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| Abzan by Juan Chong Top 16 |
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Creatures (14):
4 Tarmogoyf 3 Grim Flayer 3 Noble Hierarch 2 Scavenging Ooze 2 Siege Rhino Artifacts (1): Sorceries (11): Instants (8): |
Planeswalkers (4):
3 Liliana of the Veil 1 Liliana, the Last Hope Lands (22): |
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| [Modern Top16] SCG Classic Louisville – 20-21/Mag/2017 | ||
| ndr. – |
Details Main Deck: 60 Sideboard: 15 |
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| Jeskai Control by Harlan Firer Top 16 |
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Creatures (8):
4 Geist of Saint Traft 4 Snapcaster Mage Sorceries (4): Instants (25): |
Lands (23):
4 Flooded Strand 4 Scalding Tarn 3 Celestial Colonnade 3 Island 2 Hallowed Fountain 2 Spirebluff Canal 2 Steam Vents 1 Mountain 1 Plains 1 Sacred Foundry |
Sideboard (15):
4 Molten Rain 3 Surgical Extraction 2 Anger of the Gods 1 Counterflux 1 Dispel 1 Elspeth, Sun’s Champion 1 Negate 1 Stony Silence 1 Supreme Verdict |
| [Modern Top16] SCG Classic Louisville – 20-21/Mag/2017 | ||
| ndr. – |
Details Main Deck: 60 Sideboard: 15 |
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| G/W Hexproof by TJ Poole Top 16 |
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Creatures (14):
4 Gladecover Scout 4 Kor Spiritdancer 4 Slippery Bogle 2 Silhana Ledgewalker Enchantments (25): Instants (2): |
Lands (19):
4 Horizon Canopy 4 Razorverge Thicket 4 Temple Garden 4 Windswept Heath 1 Dryad Arbor 1 Forest 1 Plains |
Sideboard (15):
4 Leyline of Sanctity 3 Stony Silence 2 Gaddock Teeg 2 Path to Exile 2 Rest in Peace 2 Seal of Primordium |
| [Modern Top16] SCG Classic Louisville – 20-21/Mag/2017 | ||
| ndr. – |
Details Main Deck: 60 Sideboard: 15 |
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| Amulet Titan by Ricky Thorson Top 16 |
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Creatures (15):
4 Emrakul, the Aeons Torn 4 Primeval Titan 4 Sakura-Tribe Elder 3 Azusa, Lost but Seeking Artifacts (4): Enchantments (4): Sorceries (4): Instants (7): |
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| [Modern Top16] SCG Classic Louisville – 20-21/Mag/2017 | ||
| ndr. – |
Details Main Deck: 60 Sideboard: 14 |
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| Affinity by Wesley Reed Top 16 |
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Artifact Creatures (27):
4 Arcbound Ravager 4 Ornithopter 4 Signal Pest 4 Steel Overseer 4 Vault Skirge 3 Memnite 2 Etched Champion 2 Master of Etherium Artifacts (12): Instants (4): |
Lands (17):
4 Blinkmoth Nexus 4 Darksteel Citadel 4 Inkmoth Nexus 3 Glimmervoid 1 Mountain 1 Spire of Industry |
Sideboard (15):
2 Etched Champion 2 Spell Pierce 2 Thoughtseize 1 Ancient Grudge 1 Blood Moon 1 Dismember 1 Ghirapur Æther Grid 1 Grafdigger’s Cage 1 Relic of Progenitus 1 Spellskite 1 Wear 1 Whipflare |
| [Modern Top16] SCG Classic Louisville – 20-21/Mag/2017 | ||
| ndr. – |
Details Main Deck: 60 Sideboard: 15 |
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Liste revisionate da Ubik
Olé…il non divertimento torna padrone… dunque… chi va in zona ban… druido o ballista??
E poi si lamentavano di twin, pod o amulet….
Buongiorno,
ho appena scritto la stessa cosa…
Temo (e lo spero visto ke era un mio mazzo giocabile) nel ban di [Carta]Devoted Druid[/Carta]…
Almeno può rimanere l’archetipo Abzan Company con Melira/Anafenza+Viscera+Finks/Redcap
Perché dite così? È così antisportivo Counters Company? A me sembra un solo un mazzo molto di moda… 8)
In caso di ban comunque, io farei fuori [Carta]Walking Ballista[/Carta] visto che, una volta in campo, è una chiusura instant in qualsiasi mazzo con mana infinito.
Beh… definisci “antisportivo”.
Quando l’ho visto all’opera mi è sembrato forte e consistente… con chiusure anche di t3 cosa che in modern non dovrebbe essere “molto facile da fare”.
Il “problema” se lasci la possibilità di mana infinito è la possibilità di sostituire ballista con un altro pezzo di chiusura come il nuovo dio verde che pompa e regala travolgere.
Ballista poi sarebbe un altro pezzo di trono ad andarsene: potrebbe sembrare accanimento! 😆
è un mazzo nuovo in un evento di side quando tutti i pro più forti stavano giocando standard nell’evento principale, magari aspetterei a chiamare già un ban, voi che dite?
Ma onestamente, non vedo perchè la soluzione debba sempre essere il ban. Mi stupisce anche che, dopo ogni singolo torneo, ci sia sempre gente che lo invochi come la panacea di tutti i mali.
Sicuro le carte per company si alzeranno di prezzo, visto che il mercato purtroppo segue sempre l’andamento degli SCG, che in verità NON dovrebbero mai essere presi come esempio, visto che sono tornei competitivi, mentre la maggior parte dei giocatori di MTG al mondo sono casual.
Anche death’s shadow doveva essere il mazzo sbroccato che avrebbe dominato il formato nei mesi a venire, e invece già sparisce dai podi e nessuno vuole più bannare roba per quel mazzo.
Già finita l’era di Death Shadow per tornare ad un modern full combo?
[quote name=”Davide75″]Olé…il non divertimento torna padrone… dunque… chi va in zona ban… druido o ballista??
E poi si lamentavano di twin, pod o amulet….[/quote]
Ragazzi vi fate troppi problemi. Le combo del deck stanno tutte sotto bolt, fatal push e patto. Inoltre se non si vince di combo l’aggro è veramente tosta perchè l’unica cretura decente è il finks, il mannare se non gira è solo un 2/2 a costo 2. Gli scarti lo ammazzano perchè è un combo. A volte si ha infinito mana ma niente per usarlo, insomma da buon combo si incarta da solo. Maindeck non si giocano rimozioni se non qualche mono “creatura che esilia”.
In breve scialla:) il meta assorbirà anche lui.
Parlare di ban ogni volta che troviamo un mazzo che si impone in due/tre eventi consecutivi dovrebbe essere illegale.
Questa combo muore da mille cose, m’importa una sega di bannare druido devoto
p.s. e Death’s Shadow che fine ha fatto? Non si banna più Mishra’s Bauble?
[quote name=”Bellamy”]Parlare di ban ogni volta che troviamo un mazzo che si impone in due/tre eventi consecutivi dovrebbe essere illegale.
Questa combo muore da mille cose, m’importa una sega di bannare druido devoto
p.s. e Death’s Shadow che fine ha fatto? Non si banna più Mishra’s Bauble?[/quote]
Io quoto appieno, in modern ci sono mille carte che uccidono il mazzo, adesso va di moda ma appena giocheranno tutti qualche carte di side si vedrà meno. 😆
Concordo, per bloccare la combo hai mille modi, da [Carta]pithing needle[/Carta] al nuovo [Carta]harsh mentor[/Carta]. Infatti in side il vincitore aveva [Carta]Linvala, Keeper of Silence[/Carta] proprio per il mirror.
Il mazzo sta sotto a Burn, se non vede [Carta]kitchen finks[/Carta] è finita.
[quote name=”Davide75″]Olé…il non divertimento torna padrone… dunque… chi va in zona ban… druido o ballista??
E poi si lamentavano di twin, pod o amulet….[/quote]
Ecco il classico lamento…aspettiamo prima di dare dei giudizi affrettati.
Personalmente ci ho giocato un paio di volte contro(giocavo Death’s shadow),e non mi ha dato particolari problemi, certo se ti fa mana infinito di terzo e ha recruiter in gioco pesca letteralmente il mazzo e questo può essere frustrante, ma stiamo parlando di una combo formata da delle creature che stanno sotto ad ogni removal esistente nel formato, tutt’altro che unbeatable insomma.
P.s. : per favore non facciamo paragoni stupidi con pod, twin o amulet.
[quote name=”Lostanco”]Ecco il classico lamento…aspettiamo prima di dare dei giudizi affrettati.
Personalmente ci ho giocato un paio di volte contro(giocavo Death’s shadow),e non mi ha dato particolari problemi, certo se ti fa mana infinito di terzo e ha recruiter in gioco pesca letteralmente il mazzo e questo può essere frustrante, ma stiamo parlando di una combo formata da delle creature che stanno sotto ad ogni removal esistente nel formato, tutt’altro che unbeatable insomma.
P.s. : per favore non facciamo paragoni stupidi con pod, twin o amulet.[/quote]
saranno stupidi, come dici tu che sarai sicuramente un pro, ma per i poveri comuni un mazzo che chiude di terzo, non dovrebbe essere “legale” in modern… sin’ora la wizzy ha fatto tanto per bloccare questi mazzi (anche se twin chiudeva di 4° se l’oppo era in letargo e si tappava genialmente out)… per cui da NON pro player ribadisco il mio concetto… se la wizzy ha un minimo di coerenza, sto mazzo ha da essere stoppato!
Anche Amulet può chiudere di 3…però non se l’è filato nessuno…e chiude di terzo semplicemente riuscendo a calare un primeval titan, non deve vedere altre carte se non quelle necessarie a calare titan (che sono amulet e o azusa o breach).
A tal proposito: siamo sicuri che il mazzo abbia 4x Sakura-Tribe Elder e non 4x Sakura-Tribe scout? Non che siano assurde le Elder, ma io avevo visto giocare amulet con le scout…e i nomi sono simili…
[quote name=”Davide75″]saranno stupidi, come dici tu che sarai sicuramente un pro, ma per i poveri comuni un mazzo che chiude di terzo, non dovrebbe essere “legale” in modern… sin’ora la wizzy ha fatto tanto per bloccare questi mazzi (anche se twin chiudeva di 4° se l’oppo era in letargo e si tappava genialmente out)… per cui da NON pro player ribadisco il mio concetto… se la wizzy ha un minimo di coerenza, sto mazzo ha da essere stoppato![/quote]
Shoal chiude di secondo con mano perfetta, altrimenti solitamente di terzo chiude, massimo quarto…..anche io sono dell’idea che non dovrebbero esistere mazzi che chiudono di terzo, però esistono e non è che ci si possa fare molto.
Sono comunque mazzi non usatissimi, appunto perchè la maggior parte dei giocatori sono for fun, e non si divertirebbero a giocarli.
Non bisogna prendere in considerazione eventi competitivi; la maggior parte dei giocatori che partecipano portano mazzi per vincere, e se possono farlo nel minor tempo possibile meglio ancora, così mantengono le energie e non perdono troppa concentrazione.
[quote name=”Della”]Anche Amulet può chiudere di 3…però non se l’è filato nessuno…e chiude di terzo semplicemente riuscendo a calare un primeval titan, non deve vedere altre carte se non quelle necessarie a calare titan (che sono amulet e o azusa o breach).
A tal proposito: siamo sicuri che il mazzo abbia 4x Sakura-Tribe Elder e non 4x Sakura-Tribe scout? Non che siano assurde le Elder, ma io avevo visto giocare amulet con le scout…e i nomi sono simili…[/quote]
Veramente quando era giocato gli hanno spezzato le gambe col ban di Summer bloom…
Credo che Della intendesse il mazzo post ban, amulet titan o amulet azusa che dir si voglia. E si, si usano gli scout, non gli elder, in quella tipologia di mazzo.
Questo pero è una versione atipica dell amulet, in quanto gioca emrakul da castare con spinerock. Inoltre l autore ha scritto nel primer di amulet su mtg salvation che root maze riesce a dare un netto miglioramento contro storm, che non è un bel match up per il deck, a meno di partenze a tuono.
[quote name=”Davide75″]saranno stupidi, come dici tu che sarai sicuramente un pro, ma per i poveri comuni un mazzo che chiude di terzo, non dovrebbe essere “legale” in modern… sin’ora la wizzy ha fatto tanto per bloccare questi mazzi (anche se twin chiudeva di 4° se l’oppo era in letargo e si tappava genialmente out)… per cui da NON pro player ribadisco il mio concetto… se la wizzy ha un minimo di coerenza, sto mazzo ha da essere stoppato![/quote]
Guarda che lo faceva anche prima!
Seer + Anafenza/Melira + Finks e fai infinity life, infinity scry e vinci di terzo. Poi non serve essere un pro per avere push, path o bolt in mano come risposta! (Considerando poi che non ha risposte la vedo tutta tranne che impossibile da gestire).
Ho portato il mazzo del vincitore ad un torneo mercoledì. Ha brutti match up, come grixis shadow o mazzi pieni di spot removal, più o meno come company con melira, però ha un match up migliore contro trono e affo, se appoggi druido di secondo on the play sono sempre dolori. L’avversario e’ costretto a rimuoverlo o fintare removal, i mazzi von poca interazione sono puniti da una combo così potente ( ridondante, con tutori e con vantaggio carte). Per la cronaca ho chiuso 3-1 perdendo da shaeli combo ( 2-1 si andava a chi scombava prima, ma l’avversario giocava removal) e vinto da affo tonni e grixis shadow (2-1) e’ un mazzo forte e consistente.
Confermo che counters company sia un mazzo arginabilissimo… tuttavia continuo a non capire perché si preferisca [carta]Fiend Hunter[/carta] a [carta]Fairgrounds Warden[/carta]. Qualcuno che mi illumina?
[quote name=”ArabicLawrence”]Confermo che counters company sia un mazzo arginabilissimo… tuttavia continuo a non capire perché si preferisca Fiend Hunter a Fairgrounds Warden. Qualcuno che mi illumina?[/quote]
Per come è scritto , [Carta]fiend hunter[/Carta] permette un trucchetto diabolico : lo gioco , e prima che la creatura scelta venga esiliata lo sacrifico con [Carta]viscera seer[/Carta] . in questo modo fiend hunter esce di scena e la creatura che hai scelto di esiliare rimarrà esiliata per sempre . col wording dell’altra carta ciò non è possibile . scusa ma vado di fretta se hai altri dubbi chiedi pure
[quote name=”Feibio”]Guarda che lo faceva anche prima!
Seer + Anafenza/Melira + Finks e fai infinity life, infinity scry e vinci di terzo. Poi non serve essere un pro per avere push, path o bolt in mano come risposta! (Considerando poi che non ha risposte la vedo tutta tranne che impossibile da gestire).[/quote]
Quindi secondo te fare Mana infinito e tirare una Ballista da Xmila, è lo stesso che fare punti vita infiniti? (sinceramente se siamo in g2 1-0 per me e tu fai punti vita infiniti, me ne frego altamente… attendo la fine del tempo e gestisco i miei di punti vita… una ballista che ti fa X danni… più difficile da gestire, non credi?)
Sí, la combo è più forte, ma al momento è ancora battibile. Ha solo 2 ballista nel mazzo, e senza scry infinito settato o mana infinito+recruiter non può tutorarla. E sono entrambi modi che vengono spezzati da qualsiasi removal nel formato, così come la combo, che tra l’altro può tranquillamente essere rotta anche da un counter al momento giusto. Non stiamo dicendo che non sia forte la combo, ma solo che se hai UN solo pezzo di interazione la dovresti rallentare abbastanza da poter vincere nel frattempo
[quote name=”ArabicLawrence”]Sí, la combo è più forte, ma al momento è ancora battibile. Ha solo 2 ballista nel mazzo, e senza scry infinito settato o mana infinito+recruiter non può tutorarla. E sono entrambi modi che vengono spezzati da qualsiasi removal nel formato, così come la combo, che tra l’altro può tranquillamente essere rotta anche da un counter al momento giusto. Non stiamo dicendo che non sia forte la combo, ma solo che se hai UN solo pezzo di interazione la dovresti rallentare abbastanza da poter vincere nel frattempo[/quote]
Io resterò sempre dell’idea che se hanno bannato mazzi come twin e pod, e parliamo di mazzi “d’elitè”, mazzi come questi non debbano nemmeno esistere, e se arrivano, vadano subito stoppati…
Oppure… ed è la mia speranza che mai morirà, sbannarli (assieme ad elfa…) per dare la possibilità di potere giocare mazzi top, senza andare dietro a mazzi come questo…
[quote name=”Davide75″]Io resterò sempre dell’idea che se hanno bannato mazzi come twin e pod, e parliamo di mazzi “d’elitè”, mazzi come questi non debbano nemmeno esistere, e se arrivano, vadano subito stoppati…
Oppure… ed è la mia speranza che mai morirà, sbannarli (assieme ad elfa…) per dare la possibilità di potere giocare mazzi top, senza andare dietro a mazzi come questo…[/quote]
Se non fosse che il ban di twin e pod non ha nulla a che vedere (o quasi) con come si comportavano nel meta, bensì cosa avrebbero impedito alla wizard di fare (e quindi fu più un motivo economico: Banniamo i due mazzi principali e facciamo uscire delle bombe così la gente sbusta di più…)
[quote name=”Davide75″]Io resterò sempre dell’idea che se hanno bannato mazzi come twin e pod, e parliamo di mazzi “d’elitè”, mazzi come questi non debbano nemmeno esistere, e se arrivano, vadano subito stoppati…
Oppure… ed è la mia speranza che mai morirà, sbannarli (assieme ad elfa…) per dare la possibilità di potere giocare mazzi top, senza andare dietro a mazzi come questo…[/quote]
Allora era a questo punto che volevi arrivare, non al fatto che sia una combo proibitiva!
Delle tre carte ti dico che Elfa è troppo forte per Jund, già adesso Jund Shadow è Tier, figuriamoci con elfa.
Pod sarebbe difficile da gestire, ma è sbannabile, però la Wizards non lo farà mai visto che sta cercando di rifarla, ma meno potente (Eldritch, Company, …).
Discorso quasi analogo Twin, con l’accoppiata Felidar-Saheeli, se non fosse che il blu è praticamente scomparso e qui servirebbe un bel rilancio con lo sban di Twin o Jace. Più che Twin (rischieresti di creare molti mazzi che sarebbero dipendenti dalla combo) io personalmente sbannerei Jace, che è una carta dal cc alto per il Modern e che ha bisogno di protezione, sicuramente fortissima, ma che/ aiuterebbe solo i control.
Purtroppo quello che pensiamo io e te non conta niente e la Wizards pare essere abbanstanza chiara che Jace e Twin non vedranno mai lo sban…
Premesso che gioco Jund, e non gioco la versione con Shadow (gusti…)… l’elfa al Jund darebbe solo la spinte per potere essere di nuovo competitivo senza dovere essere snaturato e storpiato (shadow, appunto..)
Twin… chiude di 4° se l’oppo non sa tenere le carte in mano… viceversa, è u mazzo che solo la wizzard poteva bannare…
Su pod posso essere d’accordo con te… e non dimentichiamo bloom e occhio.. questi si che possono considerarsi armi improprie… (chiudono di 2-3)… giusto il ban… visto che la wizzy dice che in modern le chiusure prima del 4° non vanno bene… e quindi rifacendosi a questo, ai ban di probe (infect e altri mazzi ringraziano…) dico… perchè tenere questo mazzo che ha chiusure di secondo, con le stesse fragilità che tanti altri avevano, ma che sono stati segati?
Jace non lo sbanneranno mai, e nemmeno qui si capisce perchè… ma il fatto che non vogliano tornare indietro non vuol dire che debbano dare possibilità ad altri mazzi di essere un cancro del formato…
[quote name=”Davide75″]Premesso che gioco Jund, e non gioco la versione con Shadow (gusti…)… l’elfa al Jund darebbe solo la spinte per potere essere di nuovo competitivo senza dovere essere snaturato e storpiato (shadow, appunto..)
Twin… chiude di 4° se l’oppo non sa tenere le carte in mano… viceversa, è u mazzo che solo la wizzard poteva bannare…
Su pod posso essere d’accordo con te… e non dimentichiamo bloom e occhio.. questi si che possono considerarsi armi improprie… (chiudono di 2-3)… giusto il ban… visto che la wizzy dice che in modern le chiusure prima del 4° non vanno bene… e quindi rifacendosi a questo, ai ban di probe (infect e altri mazzi ringraziano…) dico… perchè tenere questo mazzo che ha chiusure di secondo, con le stesse fragilità che tanti altri avevano, ma che sono stati segati?
Jace non lo sbanneranno mai, e nemmeno qui si capisce perchè… ma il fatto che non vogliano tornare indietro non vuol dire che debbano dare possibilità ad altri mazzi di essere un cancro del formato…[/quote]
Ma allora il problema non è la forza della combo, se dici che Twin vinceva di 4 se l’oppo non sapeva tenere le carte in mano. Comunque io ti ricordo che tutti e 3 questi mazzi sono stati bannati dopo moolto tempo, e dopo che 2 di essi avevano iniziato a dominare tutte le top. Per Amulet credo abbiano attuato una strategia preventiva, ma solo perché il mazzo era molto difficile da giocare e quindi non era molto usato. Comunque c’era il forte timore che entro un paio di mesi avrebbe dominato anche lui, se non ci fosse stato il ban. Non condivido il tuo discorso che forse fraintendo ma mi sembra: bisogna sbannare elfa così Jund smette di essere snaturato. I mazzi non si snaturano, semplicemente evolvono. Possono non piacerci, ma è proprio questo il bello di Magic. Concludo dicendoti che se Company farà troppi risultati banneranno sicuramente qualche carta.
[quote name=”Davide75″] dico… perchè tenere questo mazzo che ha chiusure di secondo, con le stesse fragilità che tanti altri avevano, ma che sono stati segati?
Jace non lo sbanneranno mai, e nemmeno qui si capisce perchè… ma il fatto che non vogliano tornare indietro non vuol dire che debbano dare possibilità ad altri mazzi di essere un cancro del formato…[/quote]
Per iniziare devi considerare che la wizard non è che banna un mazzo, per quanto esso sia forte, dopo che ha fatto qualche risultato, anche perché il deck è nuovo e devi considerare il fattore hype che spinge molti giocatori a provare il mazzo. Se guardi anche Death shadow aveva invaso le top per il primo mese dopo la sua entrata in scena nel formato per assestarsi poi a livelli normali.
Come seconda cosa bisogna tenere presente come funziona la regola del quarto turno, in particolare che mazzi con cui è facile interagire (quindi basati su creature) che vincono prima del quarto turno, hanno una minor probabilità di essere bannati rispetto a mazzi che chiudono con la stessa velocità ma con i quali è difficile interagire. Vedi Summer Bloom che è stato bannato praticamente subito, mentre per infect hanno aspettato molto più tempo e solo quando ha raggiunto una presenza molto sostenuta nel meta gli è stato tolto un pezzo.
ricordo solo che la regola del quarto turno dice che non sono ammessi mazzi che vincono IN MODO CONSISTENTE di terzo o prima . un mazzo che ogni tanto con una mano perfetta vince di terzo è ammesso
[quote name=”smax”]ricordo solo che la regola del quarto turno dice che non sono ammessi mazzi che vincono IN MODO CONSISTENTE di terzo o prima . un mazzo che ogni tanto con una mano perfetta vince di terzo è ammesso[/quote]
Esatto in particolare non sono ammessi mazzi tier, quindi che occupano una porzione significativa del meta, che vincano consistentemente prima del quarto turno. Inoltre diciamo che un po’ chiudono un occhio per mazzi combo a base creature appunto perché è più facile interagire con essi e quindi cala la loro consistenza nelle chiusure prima del quarto turno.
Eh no, in realtà non sono ammessi mooooooolti più mazzi(anche che non chiudono presto) : mazzi che diminuiscono la varianza (dredge), mazzi che richiedono tempo per essere giocati (eggs), mazzi che costringono la gente a pensare (twin), mazzi troppo solidi (jund o qualunque mazzo che gioca ponder). Questi mazzi vincono prima del quarto turno veramente poche volte e post side QUASI MAI.
[quote name=”Davide75″]Premesso che gioco Jund, e non gioco la versione con Shadow (gusti…)… l’elfa al Jund darebbe solo la spinte per potere essere di nuovo competitivo senza dovere essere snaturato e storpiato (shadow, appunto..)
Twin… chiude di 4° se l’oppo non sa tenere le carte in mano… viceversa, è u mazzo che solo la wizzard poteva bannare…
Su pod posso essere d’accordo con te… e non dimentichiamo bloom e occhio.. questi si che possono considerarsi armi improprie… (chiudono di 2-3)… giusto il ban… visto che la wizzy dice che in modern le chiusure prima del 4° non vanno bene… e quindi rifacendosi a questo, ai ban di probe (infect e altri mazzi ringraziano…) dico… perchè tenere questo mazzo che ha chiusure di secondo, con le stesse fragilità che tanti altri avevano, ma che sono stati segati?
Jace non lo sbanneranno mai, e nemmeno qui si capisce perchè… ma il fatto che non vogliano tornare indietro non vuol dire che debbano dare possibilità ad altri mazzi di essere un cancro del formato…[/quote]
Guarda, non credo ti consolerà, ma ritengo che se da una parte sperare negli sban (soprattutto di carte come jace) è come sperare che sia eliminata la reserve list, dall’altra direi che è abbastanza evidente che la wizzard stia cercando di creare nuove carte, che siano simili a quelle bannate “ingiustamente”.
Un esempio di ciò, sono Eldrich Evolution, come già detto da altri, o Nahiri (che ditemi voi se non faceva praticamente quello che jace faceva nel miracle in legacy).
Insomma credo che se ad esempio Bloodbraid Elf fosse davvero da sbannare, sarà più probabile che facciano una carta che la ricordi (e magari le expertise sono state un primo tentativo di farlo).
Ribadisco, questo non è il massimo (forse), ma nessuno ci vieta, tra amici di giocare il cacchio che ci pare (io ad esempio gioco sempre demonic tutor).
credo che il blu necessiti di peschini decenti, ponder e preordain, dato che serum vision fa davvero troppo cagare. se c’è davvero il pericolo che alcuni combo diventino troppo forti, si bannino i combo, a partire da ad nauseam e storm. ne gioverebbero i midrange e i control, e il blu tornerebbe a vivere. per quanto riguarda elfa, è una creatura a costo 4 con un body ridicolo. inoltre casca a caso, e sappiamo tutti quanto faccia schifo girare un rubapensieri quando abbiamo poche vite o quando l’oppo è a mano vuota, o una removal quando l’oppo non ha beste sul board. si potrebbe sbannare, così come jace, che andrebbe solamente a dare supporto ad alcuni mazzi controllosi a base blu, ma che sarebbe gestibilissimo nel formato. a mio parere persino lo sciamano letalmago potrebbe vedere lo sban, muore da bolt, decay, pte, persino da tarfire, ed ora con fatal push non sarebbe un problema gestirlo. e sbannerei pod, almeno per vedere se sarebbe di nuovo un problema. adesso si può contare su kolaghan’s command, anche se in effetti non so se sarebbe sufficiente. su pod sono indeciso. twin brutto, al rogo i combo.
Qua ormai si parla di fanta-Magic, sban di qua, sban di là, la verità e che ora come ora il Modern è molto equilibrato, dove tutti i mazzi possono vincere (questo perchè il Modern è fatto per la maggior parte da aggro), però io volevo solo dire che il meta attuale per me a pochi control e che Jace è forte, ma gestibile e che lo sbannerei per quello.
Con questo equilibrio anch’io starei molto attento a sbannare e fare un GGT 2.0.
Io mi preoccuperei più per i mazzi Death Shadow based che di questo combo