Mi dicono che Splinter Twin sia un pelo forte post ban, con jund diminuito, rallentato e depotenziato ha perso la sua nemesi numero uno, inoltre ha un match up parecchio favorevole contro Zoo.
Interessante la versione coi Tarmogoyf, bravo Patrick!
Affo e Pod sempre due grandi conferme del modern, peccato per l’assenza di zoo e BGx nella top 8 in favore di un po troppi twin (haters che vogliono un nuovo ban in arrivo tra 3..2..1..)

Non vorrei dire una [Censurato] ma a me sembra che la Wizard con questo ban abbia semplicemente spostato il metà in favore non di mazzi nuovi, ma di mazzi che c’erano già!! Se prima avevamo diecimila jund/junk/a-jund in un torneo ora è pieno di uwr e twin… Il ban del letalmago è stato si giustificato ma non tanto ponderato a mio parere in quanto era prevedibile che senza mazzi come jund e affini che mettevano i cosiddetti bastoni fra le ruote ai controllo il meta sarebbe semplicemente “slittato” sui quei mazzi UWx che mantengono un controllo semi-totale sulle partite…. Voi cosa ne pensate? 🙂 le mie sono solo considerazioni e potrei anche sbagliarmi XD voi che ne dite?

Piú che altro ad un pro tour considerando anche il costo del viaggio, molti han preferito qualcosa di certamente forte come uwr / twin /melira rispetto allo scommettere su centaura. Aggiungo poi… UWx / catene vedalken / una carta decente anche vs aggro? THRUN di main!

[quote name=”Federico bosi”]A mio parere, è abbastanza normale che in un formato appena colpito da ban, e quindi con un meta non ancora stabilizzato, siano mazzi combo solidi a far risultato per 2 motivi principalmente: side forse un po’ troppo generica e quindi poca preparazione contro alcuni mazzi specifici (twin ad esempio), e scarsità di mazzi con Thoughtseize dopo il ban del maghetto…
Probabilmente nei prossimi tornei si vedranno meno combo ur based. :lol:[/quote]. Su questo ti do ragione però secondo me il ban del maghetto poteva anche non essere fatto 🙂 a mio parere sbannanare bitterblossom e soprattutto Wild nacatl era sufficiente 🙂 la Wizard vuole la creazione di nuovi mazzi ma allo stesso tempo cerca di segare le gambe agli altri… Il drs era si forte ma a mio parere non così tanto da entrare nelle banlist… Ci sn carte come ad esempio voce della rinascita che a mio parere danno molti ma molti più problemi dello sciamano 🙂 va bene favorire certi mazzi ma secondo me non puoi nemmeno farne sparire altri perché vuoi creare un nuovo meta..

[quote name=”Jack Snow”]Piú che altro ad un pro tour considerando anche il costo del viaggio, molti han preferito qualcosa di certamente forte come uwr / twin /melira rispetto allo scommettere su centaura. Aggiungo poi… UWx / catene vedalken / una carta decente anche vs aggro? THRUN di main![/quote]
OVVIAMENTE doppio thrun di main adesso in jund 😀 se ti entra contro qualsiasi controllo ha praticamente hai vinto la partita 😛 e lo dico per esperienza di giocatore accanito di jund XD e devo dire che la centaura di crufix mi ha piacevolmente soddisfatto come carta 🙂

[quote name=”Federico bosi”]Sono d’accordo in parte, anche perchè secondo me il ban del drs ci stava in pieno, è stupidamente forte e soprattutto sega le gambe a molti mazzi che ruotano attorno al cimitero (Gifts, aggro loam, storm, living end ecc…) quindi a livello teorico il ban dovrebbe riportare in auge diversi archetipi, i quali necessitano di più di un mesetto di test per diventare competitivi, almeno al livello da pro tour. Io spero che alla wizzard abbiano pensato questo quando hanno deciso per il ban, piuttosto che a liliana
di secondo e al jund in particolare, anche perchè non avrebbe senso a mio parere segare le gambe ad un mazzo come jund (o g/bx in generale) e lo dico da giocatore di twin 😛 …[/quote]
Effettivamente drs genera un po’ tanto grave hate XD sopratutto se poi abbiamo anche melma in gioco 😛 (bei tempo erano) si è vero teoricamente vedremo nuovi mazzi (speriamo :D) il fatto è che speravo di vedere qualcosina di nuovo già in questo protour e invece calma piatta 🙁 comunque si è vero jund resiste comunque grazie alle sue bombe e alle nuove centaure che anche se sn più lente non sono niente male 🙂 ottimo mazzo twin 😛 è stato il mio primo mazzo di modern Serio XD chiudere di quarto contro certi mazzi è qualcosa di fantastico XD

Che meta triste 🙁 …………

Più che altro ha fatto calare i BGx (che se si guarda mtgo non è vero. E aspettiamo poi la top dell’italian magic tour di oggi) per alzare Zoo / UWx e Twin. Non vedo nuovi archetipi ma… diverse percentuali. Che poi come detto anche prima, il pensiero “porto un deck che sicuramente è un tier1 piuttosto che fidarmi di centaura” è più che comprensibile.
Carino il blue moon ma Cose.A.Caso.Twin un bel po meno.
Jund è ben lungi dall’essere morto ma… è la terza che gli bannano, alla quarta wizard ci salutiamo sappilo 😉

si ma il meta cambia…se si continua cosi ci sara gente che porterà deck per affrontare i uwr e twin (non sono proprio deck senza difetti) e se dominassero questi archetipi anti uwr e twin ci saranno altri deck contro questi ultimi…e cosi via…non serve un genio per capirlo[/quote]
Secondo me il metà poteva cambiare anche con sciamano… Anche xk era una delle poche carte che teneva a bada uwr e control vari… Con gli sban e tutto ci sarebbero stati comunque mazzi per battere jund e affini come ce ne saranno sicuri per battere uwr e company…

nn vorrei dire ma ci sono 18 snapcaster in 8 mazzi della top 8 🙂
6 mazzi sono a base blu, 1 melira 1 affinity.

Le statistiche parlano chiarissimo,
393 Mazzi
45 twin
33 melira
29 uwr
27 jund, nessuno dei quali ha fatto top 32.

Con il ban dello shamano hanno killato l’unico archetipo che giocava con le creature sul board, per rafforzare ulteriormente mazzi combo-kill o flash.
Purtroppo per quanto si possa cercare di difendere la wizzy, questa volta hanno toppato. Hanno tirato un ban a caso sperando di creare un impatto sul PT, ma han semplicemente ottenuto l’effetto contrario, cioe’ far sparire un archetipo come jund e rafforzare i mazzi gia’ esistenti. Sarebbe bastato lo sban della gatta e di BB, DRS non andava bandito, ha solo portato piu’ monotonia, e tolto un archetipo in un meta che era bello e vario. (inoltre, nn rammento nessuno jund vincente neglio ultimi GP in 6 mesi). Ora dopo il PT si puo’ dire: Ban di DRS totalmente tirato a caso nella speranza che il meta si rinnovasse, probabilmente anche a scopo commerciale. L’effetto ottenuto? totalmente l’opposto, andate a vedere quanto costano le Blood moon, snap, vendilion ecc dopo questo pro tour.
(per non parlare delle fetch col blu)

[quote name=”Francesco”]Cosa ne pensate della totale assenza di GW HATEBEARS dal meta del torneo? Pensate sia lelegata anche in questo caso alla stabilizzazione del meta che non consente ancora bene di sapere su cosa “fare hate” oppure pensate che l archetipo stia sparendo/morendo (data la diminuizione di jund e tron)????[/quote]
Se posso dire la mia da giocatore di Hatebears l’archetipo è tutt’altro che morto visto che, in un meta pieno di twin e mazzi U based e con Pod top tier, Gw Hatebears(la versione con le fiale ovviamente) sta bene eccome visto le valanghe di hate verso questi mazzi che può proporre sia di side che di main, e le creature particolarmente resistenti e pericolose contro controllo come Voce Lossodonte ecc… ! Ora come ora ciò che probabilmente ne ha scoraggiato l’utilizzo è l’ampia presenza di Zoo, brutto mu anche se con i dovuti accorgimenti diventa fattibile… Personalmente credo che con twin gli U based e Melira dominanti si ridurrà la presenza di Zoo che sta godendo di una certa euforia post sban, e il mazzo, unito al ritorno di Jund( non posso immaginare che sia morto), tornerà a svolgere il ruolo di metabreaker che aveva assunto. Magari sbaglio su tutta la linea ma questo è il mio pensiero…!

(just my 2 cents)

Attenzione a non prendere per oro colato il meta del Day 2 come “meta dei mazzi buoni che sono in grado di fare Day 2”

ricordiamoci che il Day 1 era 3 round draft + 5 round modern … e si passava con il 4-4, pertanto se qualcuno ha fatto 3-0 in Draft, poi 1-4 in Modern, il suo mazzo rientra nel gruppo di mazzi che ha fatto Day 2. c’era una statistica più interessante su dailymtg che era la Winrate dei vari archetipi contando SOLO la porzione Modern (ci sono comunque Twin, Pod, UWx Control etc. … ma hanno ottenuto winrate elevate anche Burn, Faeries, Storm e Living End, per esempio)

= Paoz =

Alcune considerazioni.

1- Tron ne sono arrivati solo 8 al Day uno, e comunque il meta era decisamente ostico: Zoo che lo fulmina in velocità(notare in zoo la quasi totale assenza si x/2, quindi piroclasma marcisce in mano) e molti mazzi U based, che Tron Soffre…
Per non parlare di Blue-Moon, mazzo che penso abbia un Match-up 99-1 da tron pre sie, che post side diventa 99,99-0,01 praticamente Tron può vincere solo se Blue Moon Mulliga a 2 e tiene senza terre…

2- Anche Jund era poco presente, ed inoltre molto liste erano molto incattivite contro Aggro, e quindi con meno risposte ai suoi avversari “Tradizionali”: Anger fo the gods di Main, e Liliane splittate tra Main e Side la dicono lunga….

3-Dickmann alla fine ha praticamente fuso Splinter Twin con il Vecchio RUG Midrange, in pratica…

Gaudenis Vidugiris giocava storm la lista credo sia la stessa di Budde.
In ogni caso complimenti al nostro connazionale Mattia Fornacini, peccato per l’1-5 nei turni in draft.
Sarebbe opportuno anche citare Marco Cammilluzzi che ha fatto oltre 30 punti se non erro con un fantastico unburial-gifts. Sarebbe bello se la redazione facesse scrivere a fornacini e cammilluzzi un bel articolo di report con liste e impressioni dal pro tour, è sempre bello leggere queste esperienze!

[quote name=”fabrizio”]riuscireste a trovare la lista del monoblack control??[/quote]

Gli hanno dedicato un episodio della rubrica Deck Tech, lo trovi su youtube. Comunque lo hanno chiamato Mono Black Control, ma non è altro che un normalissimo 8Rack con qualche modifica.

io non starei tanto a guardare questa top8,che comunque va presa in considerazione.bisogna tenere conto che è stata giocata una porzione di draft,quindi io andrei piu che altro a guardare la top8(only modern) che è un po diversa da questa:

7 Alkio, Anssi [FIN] ur twin
84 Fornacini, Mattia [ITA] zoo tribal
2 Lee, Shi Tian [HKG] blue moon
5 Dickmann, Patrick [DEU] urg twin
6 Fennell, Chris [USA] ur storm
16 Sochurek, Petr [CZE] merfolk
17 Muller, Martin [DNK] melira pod
48 Kelahan, Seamus [USA] gw aura

mmm chi è che ha detto che le creature sono sparite XD?
mmm chi è che ha detto che non è un meta vario e quindi piu divertente XD?
ragazzi questo è il primo torneo grosso mondiale post ban..prima che il meta si stabilizzi ci vorrà ancora del tempo.
e non pensate che il ban di DTS sia un offesa personale o una cazzata;mi spiego..
quando si fa una ban/sban…lo si fa per dare un cambio al meta che si è bloccato in un senso o per l’altro.non dite che prima era vario il meta..perchè state mentendo…o meglio..ora lo è molto di più…
il meta di un formato deve essere sempre in cambiamento…perchè se no dopo ci si annoia x la mancanza di novità.prima,certo si poteva comunque giocare…ma eravamo ormai saturi..e quindi ci sta cambiare.è ovvio che cambiando una variabile porterà a qualcuno dei benefici e ad altri mazzi degli svantaggi….sta proprio li il senso…
la wizard non ce lha con jund,o con tutti i mazzi a cui ha tolto a qualcosa…la wizard giustamente…ce lha con la staticità e con la noia.
è semplice… +piu noia=-giocatori=-guadagni…
insomma…ci perdiamo tutti…
quindi..prendete ogni ban/sban come una sfida per trovare e provare qualcosa di nuovo..
just my 2 cents

[quote name=”frengo”]Sarebbe bello se la redazione facesse scrivere a fornacini e cammilluzzi un bel articolo di report con liste e impressioni dal pro tour, è sempre bello leggere queste esperienze![/quote]

QUOTO! Anche perché Unburial-gifts è un mazzo interessantissimo.
Nota a margine: sempre grande Affinity!

Scusate se ritorno sulle polemiche sul meta, ma purtroppo è evidente l’errore stavolta.

Il problema non sta tanto nel meta di day1 o day2, perchè comunque qualche pro che sperimenta archetipi assurdi anche ad eventi così importanti fortunatamente lo si trova sempre.

Il problema di fondo è il meta dei mazzi che fa top8, che attualmente è composto da combo (twin e POD principalmente) e varie salse di UWR eo control in genere.
Poi saltuariamente ci sono outsider sempre diversi.

Personalmente penso che Jund tenesse a freno parecchi di questi mazzi, ed ora che è saltato il tappo non so come si possa prendere in considerazione qualcosa di diverso dai mazzi sopra citati se si ha un minimo di aspettativa di giocare competitivo.

Sicuramente Jund come tier1 dominatore del formato era più gestibile di questi qui, perchè la varieta delle sue carte è la sua piú grande forza, ma anche la sua piú grande debolezza. Ho visto gente morire di Dark Confidant.
A UWR dopo il turno 4 cosa gli racconti?

Speriamo sia solo il meta che deve stabilizzarsi.

[quote name=”AggroRules”]Scusate se ritorno sulle polemiche sul meta, ma purtroppo è evidente l’errore stavolta.

Il problema non sta tanto nel meta di day1 o day2, perchè comunque qualche pro che sperimenta archetipi assurdi anche ad eventi così importanti fortunatamente lo si trova sempre.

Il problema di fondo è il meta dei mazzi che fa top8, che attualmente è composto da combo (twin e POD principalmente) e varie salse di UWR eo control in genere.
Poi saltuariamente ci sono outsider sempre diversi.

Personalmente penso che Jund tenesse a freno parecchi di questi mazzi, ed ora che è saltato il tappo non so come si possa prendere in considerazione qualcosa di diverso dai mazzi sopra citati se si ha un minimo di aspettativa di giocare competitivo.

Sicuramente Jund come tier1 dominatore del formato era più gestibile di questi qui, perchè la varieta delle sue carte è la sua piú grande forza, ma anche la sua piú grande debolezza. Ho visto gente morire di Dark Confidant.
A UWR dopo il turno 4 cosa gli racconti?

Speriamo sia solo il meta che deve stabilizzarsi.[/quote]

Ottima visione 🙂

[quote name=”pochy”]se il meta si spostasse troppo in favore di uwr (et simila), si giocherebbero di conseguenza un maggior numero di carte broken contro il suddetto mazzo (vedi cavern of souls, loxodon smiter, Thrun, l’Ultimo Troll…)

ragionamento analogo per quel che riguarda pod e twin (si giocherebbero magari side più specifiche per i suddetti mu, o addirittura carte come Cieca Obbedienza di main)

in fin dei conti quando jund regnava incontrastato hanno preso piede mazzi anti-jund come Tron.

Il meta si stabilizzerà comunque, non temete. Ci sarà solo maggiore possibilità di giocare controllo (e forse combo) in questo formato che fino ad oggi non lasciava alcun spazio ai control puri.
(sperando di vedere sul palcoscenico anche bug e esper a breve)[/quote]

Condivido, soprattutto BUG può avere grosse possibilità di venir fuori, potrebbe giocare tutte le carte più forti del formato tarmo-snap-lilly-decay-confidant + il solito blocco Iok + thoug e counter da riproporre con snap..purtroppo non sarà mai come bug delver del legacy perchè delver non può essere protetto da cose sgrave come daze, porò potrebbe essere un bel mazzo cmq!

[quote name=”Devid”]Unico post sensato a riguardo. Complimenti, non si potrebbe dire niente di meglio! 🙂

PS: Jund e Junk stuprano ancora UWx, soprattutto il secondo. Solo non hanno più partenze imbattibili contro quei mazzi. E grazie al cielo![/quote]

ti ringrazio per i complimenti 🙂

jund junk…stupreranno sempre UWx ecc…il problema è che magari ora sono usciti mazzi con cui perdono e quindi non sono piu ottimali come deck visto che il numero di matchup positivi si è riduce e aumentano quelli con cui sono in difficoltà.

vedremo come si evolverà…ci sono molte strategie che devono ancora uscire,tipo aggroloam ecc…e poi con la nuova espansione tra 2 mesi..ci sarà ancora un evoluzione…ma comunque il modern come il legacy essendo eternal è un formato che va ad ondate…solo che magari le espasioni nuove influisco un pochino di piu rispetto al legacy..
qualcuno..sale…qualcuno scende..

come mai non si gioca confident in affinity ????