[quote name=”Leoops”]Modern come formato è sempre peggio. Solito Ban che stermina un mazzo. Prima twin e ora eldrazi.. Ma invece di bannare tutto non potevano fare come in legacy e lasciare tutto com’era? se c’era ancora mistica,sciamano letalmago, pod, twin, ponder, preordain ecc.. magari non occorreva bannare occhio di ugin perchè eldrazi è un mazzo arginabilissimo in legacy!! Sveglia wizards!![/quote]
[quote name=”smax”]Ah beh direi che ombre di innistrad e gli unban hanno avuto un effetto devastante sul modern 😀

Eldrazi spariti ma è normale: In un formato competitivo come il modern un mazzo che lo indebolisci e resiste non esiste a meno che non si chiami jund[/quote]
wow ragazzi avete ragione meglio un formato di soli eldrazi o soli twin. bravi.

ma siete seri ragazzi? era meglio il modern quando si giocava solo eldrazi o quando la sratagrande maggioranza del formato era twin?
e non ci sono mazzi belli?? grixis control non è bello? giocate burn

Bellissima Top con mazzi tutti differente e vari complimenti a tutti i giocatori, se questo è il modern vario che ci attende mi fa piacere.

Che fine ha fatto orsetti!?!?!hatebearr!!!!!!!

mio dio quel U/W Tron è lo spirito stesso del gioco. Lo guardi e non sai se pensare che non possa battere un paraplegico oppure che è il mazzo definitivo. Gioca 4 Path to Exile, 3 Remand, 2 Spell Snare ovvero in tutto 9 contromosse all’avversario nei primi 3 turni (diciamo pre gift): 9 carte. significa che si ha praticamente 1, ripeto UNA, sola “permission. è assurdo pensare che si possa arginare qualsiasi mazzo combo, burn, infect, elfi etc con SOLO queste carte. Senza ovviamente menzionare il fatto che 4 di queste eliminano solo una creatura, tre sono un tempo counter che al massimo ti fa respirare un turno in più e 2 sono un counter che si gioca più evitare tarmo che altro. Ma allora come fa a vincere? Vorrei guardare un video, ma l’unica cosa che riesco ad immaginare è bluffare.

MI immagino che quel uw tron faccia questo
Match 1: si fa finta di essere un U Tron (spiazzato di W per gli spazza creatura). Nei primi tre turni si fanno due cose principalmente:1 si dà noia all’avversario facendogli credere che tu sei un U-Tron lento come il mondo, che fa di manaleak e remand una religione, mazzo contro cui forzare giocate importanti è estrmamente controproducente; 2 ci si mette a posto la mano (3 tirso of knowledge da mandare a fine terzo turno avversario ) o il mana (3 azorius signet+2 expedition map). Di quarto inizia la festa: 2 Thought-Knot Seer, 2 spazzini di massa, 4 gift. I primi due risolvono la situazione intricata arrivata dopo 3 turni di “inattività”, l’ultimo fa game. Guardatevi tutte le combinazioni possibili, sono un amore.
Match 2: e qui che si fa? Ci sono due possibilità: 1) ho chiuso come un normale u tron, con mindslaver o al massimo con i sotterri e non mi hanno visto la mano. Possono pensare tranquillamente che io non abbia visto tante permission e allora continuiamo così! mi cambio al massimo le finishers e posso rifare il trucchetto. 2)CI hanno visto mano o mazzo e hanno capito che sono una pecorella smarrita nei primi turni. Qualunque mazzo competitivo è fatto per rispondere a 1/2 contromosse avversarie per cui basta andarci subito pesante! Allora noi che facciamo? DIVENTIAMO UN U TRON. entrano 2 dispel e 2 negate contro combo/counter e/o celestiale purge e timely reiforcement per aggro. Ma cosa togliamo? Uno o piùdei tre set da quattro carte che usavamo per chiusura. (a) unburial rites+3 creatures, b) academy+crucible+sword+foundry, c) mindslayer+academy+crucible+urza land che ci manca).

[quote name=”Davide75″]Sono l’unico a cui non piace nessuno di questi mazzi? (Un po’Jund..)
Se questi saranno i mazzi del post ban/unban è la volta buona che cambio formato..[/quote]
[quote name=”Davide75″]Sono l’unico a cui non piace nessuno di questi mazzi? (Un po’Jund..)
Se questi saranno i mazzi del post ban/unban è la volta buona che cambio formato..[/quote]

Se sei un giocatore di modern e di questa sfilza di mazzi tutti differenti e belli vari non te ne piace neanche uno, inizia a pensare agli scacchi! 🙂 Te lo dico perché così varia una top non si vede neanche a crearla a tavolino. Ci sono dai control agli aggro e tutto quello che c’è di mezzo, tutti in monocopia, se non piace questa non so davvero cosa può piacere.

Una bella top. Varia, che rispecchia tutti gli archetipi, praticamente tutti mazzi in monocopia. Meglio di così che si vuole? Ci sono anche diverse liste con carte fuori dal comune ed altre con le carte non più bandite. Una top così variegata è difficile anche da organizzare a tavolino…

Solidità mostruosa lo scapeshift che ha vinto? è una lista all-in, che muore da sola. Mentre la bellezza di scapeshift è proprio la solidità, questa lista ha come difetti:
– 4 terre filto e 4 valakut: vuol dire che se hai search for tomorrow in mano devi incrociare le dita che hai basica o breeding pool o fetch (e sono solo 9 in tutto). Sì perchè ogni altra terra che potresti vedere ha quest’altra sfiga:
– 9 montagne: ogni montagna che vedi sono 3 danni in meno e giocando 4 bolt almeno 1 la vuoi quasi sempre vedere. E giocare 4 prismatic omen è un vantaggio fino a un certo punto:
-4 pismatic omen: se non visti il mazzo con 9 montagne non fa QUASI MAI più di 18 danni. Mentre se visti in più copie sono pescate orrende (e senza izzet charm lo sono ancora di più)
-0 snapcaster: snap è la carta che garantisce solidità a un mazzo che deve arrivare a 7 terre e incrociare le dita che trova scape (magari doppio o triplo scape nel caso di scarti o counter economici dall’avversario)

Insomma, manabase orrenda (mulligan infiniti), zero attrito (solo 4 criptic command e auguri coi bolt), topdeck devastanti (e serum vision non è un cantrip, perfavore). Più che solidità questa è esplosività. Magari paga perchè il meta lo permette, bho. Credo che contro jund ha vinto solo per le 3 ancestral di side…

Domanda di curiosità: come mai l’UW Tron ha le terre base nel formato classico e due terre neve? Scelta di romanticismo o tattica?

[quote name=”mtz88″]Thorgils, lascia perdere: è inutile…
…Legacy=4x Underground Sea…anche se non è vero…monolanda base può anche diventare tier1 che avrai sempre la stessa risposta…
…che poi magari sono gli stessi che spendono 300€ ogni tre mesi per stare dietro al T2 per ritrovarsi post rotazione con cumuli di carte che non vuole nessuno.. (chi vuole cose a caso di khans mi contatti che mi sono rimaste sul groppone! 😀 )
Cmq un invito a tutti: fatevi prestare le carte (non è necessario comprarle, è risaputo) e provate a fare qualche torneo Legacy è tutto un altro mondo.

Tornando al torneo Modern…Scapeshift era da un po’ che non si vedeva e la lista del vincitore è parecchio insolita: a metà tra la classica e quella con Primeval Titan (che giocava Omens)…soprattutto particolare il fatto che usi pochi rampini (solo 6) e punti di più sul pescare e fare danni anche poco per volta con le Valakut a terra…secondo me è un buon punto di forza il poter stallare la partita e chiudere con calma senza per forza passare dalla scombata..
In quest’ottica varrebbe forse la pena di togliere un paio di copie di Scapeshift per far spazio ad altrettanti Snapcaster Mage..[/quote]

Tutto questo amore per il legacy lo trovo completamente ingiustificato; sono stato giocatore di legacy fino a 2/3 anni fa prima di vendere dual e compagnia bella e nn me ne pento assolutamente, è un formato che va verso la morte dato che dual e compagnia bella nn verranno mai ristampate (a meno di stravolgimenti sulla reserved list).
Personalmente penso che il gioco vero e la skill di un giocatore si veda in limited ma questo chiaramente è un mio pensiero, nn pretendo che gli assuefatti da giocare emrakul pagando zero mana possano condividere il mio modo di vedere 🙂 .

[quote name=”Legolax”]Gifts Ungiven ti permette di prendere Plains, Snow-Covered Plains e altre due carte.
Insomma, è un modo per prendere più terre base degli stessi colori (non avendo lo stesso nome). :)[/quote]

ma secondo voi questa tipologia di tron potrebbe prendere piede più facilmente della versione classica RG, per questo tipo di meta?

[quote name=”smax”]per me è un confronto sbagliato. anche se usano entrambe le terre di urza, sono due mazzi diversi che seguono logiche diverse e i cui destini non possono essere collegati[/quote]

allora visto che sono quasi un novizio, ma sto giocando Jund e mi piacerebbe esplorare meglio il formato, e il Tron è un mazzo che mi ha sempre attirato, potresti indicarmi in maniera più o meno dettagliata le differenze, ed eventuali pregi/difetti delle due versioni?
So che è chiedere molto ma è il mio hobby preferito, e voglio rendere al meglio

[quote name=”elia90″]allora visto che sono quasi un novizio, ma sto giocando Jund e mi piacerebbe esplorare meglio il formato, e il Tron è un mazzo che mi ha sempre attirato, potresti indicarmi in maniera più o meno dettagliata le differenze, ed eventuali pregi/difetti delle due versioni?
So che è chiedere molto ma è il mio hobby preferito, e voglio rendere al meglio[/quote]
La versione RG è in un certo senso un ramp, quindi tenta di assemblare il tron più in fretta possibile per poi giocare minacce incontrastabili, però è obbligato a giocare cose come pietra dell’oblio e piroclasma per rallentare l’aggro che altrimenti lo uccuderebbe prima. La versione col blue è puramente control, non ha particolare interesse a assemblare tron in fretta e si affida molto più a counter e rimbalzini, è più solido contro l’hate ma più soffice a strategie lineari e veloci che a volte non può contrastare, prende tempo finchè non riesce a chiudere di combo mindslaver o anche solo coi wurm e eldrazi (che gioca però in numero minore di RG).