Bell’articolo Manuel !

De gustibus non disputandum est… A me il mazzo piace! Bell’articolo.

[quote name=”davide”]Mi fa schifo schifo schifo. Un mazzo con 0 interazioni con l’avversario[/quote]

Almeno però un deck innovativo rispetto agli altri; lavora da solo Ok ma a me piace l’idea di deck sempre nuovi, almeno ci ha provato e non si è fossilizzato sui soliti POD e JUND

Bravo bravo bravo!
Darigazz

Tron è un match-up così buono?
Eppure fra all is dust, oblivion e pyroclasm/firesprout mi pare avere parecchie risposte.

Jund avrà anche perso deathrite ma main sta giocando anger che può pur sempre ucciderti una creatura (al più togliere abrupt) e lo stesso dicasi per gli uwr mid-range (ma immagino tranne quello sia un buon match-up).
Anche contro la versione control gioca bene?
Supreme o comunque gli effetti ira non sono ottimi per questo mazzo o sbaglio?

Il mazzo non mi sembra ne nuovo ne innovativo semplicemente è ricomparso in un meta in cui UWR è parecchio presente, infatti in passato ha fatto risultato eccome(Reid Duke se non sbaglio si piazzó secondo al mondiale l’estate scorsa!). Mi è capitato di giocarlo quando vince sembra di avere un trattore in mano, ma in realtà è parecchio fragile davanti ai mazzi con base BG e non solo, l’interazione con l’avversario è quasi assente, arrivare al topdeck è un grosso problema, subisce hate in g2 sicuro ed è facile al minimo denial sulle lande trovarsi in mana screw per un motivo o per l’altro.
Personalmente non lo ritengo malvagio dipende dal meta ma NON vale assolutamente la spesa visto tra l’altro, quanto poco è skill-intensive, e quanto è facile annoiarsi giocandolo. Mio parere. Buon articolo comunque!

Manuel una domanda: subita una naturalezza o simili si perde o qualcosa la si può inventare?

[quote name=”Pandante”]Secondo me sei troppo convinto nel g1 vs twin, voglio dire, hai solo 3 risposte di md in g1, lui ha un fracasso di carte che lo fanno scavare e ha (4+2)+(3+4) carte per scombare, sei così sicuro di portarla a casa facile la g1?[/quote]
quoto, anche secondo me, cioè contro twin non puoi dire che la porti a casa facilmente, se non chiudi alla svelta, lui di 4°/5° può chiudere facilmente, di path ne hai 3, non 30

Allora, cerco di rispondere un pò a tutti, il match up con tron non dico che sia una passeggiata ma bisogna tenere conto che gioco 7 carte con armatura totem e quindi anche se spacca tutto la creatura rimane viva, quindi basta cercare di giocare un pò intorno ai suoi removal.
Per quanto riguarda jund è migliorato tanto rispetto a prima, per via che riesci a gestire meglio liliana al 3° con una fetch sempre a disposizione per prendere driade, e per anger of gods ribadisco sempre le armature totem.
Per uwr control o mindrange che sia, le wratte non danno alcun problema per il solito discorso delle armature totem.
Twin invece non posso dire di essere così convinto di vincere g1 facilmente, è anche vero che in g1 i miei path to exile sono 3, ma pur non avendolo in mano posso sempre fintarlo, e un giocatore bravo non farebbe mai esarca stappo twin con 1 mana bianco mio stappato, rischiando di perdere la partita il turno dopo se ti spigo esarca, e questa cosa mi è capitata al pt. Poi g2 ed eventuale g3 cambia notevolmente con i dismember il quarto path e i naturalize utili anche per gli spellskite dell’avversario.
Il mazzo non è per niente innovativo che viene detto, se ben ricordo a quel mondiale metà giocavano uwr e metà aure, e reid aveva portato aure perchè sapeva ci sarebbero stati molti uwr, infatti nella sua lista non ci sono i path to exile di main.
Invece per chi mi ha detto che il mazzo fa schifo, non ho molto da rispondere, non ho detto che il mazzo sia bello, è un mazzo che esplode oppure muore da solo, come può essere infect oppure mono rosso, ho fatto una scelta di meta, col senno di poi lo riporterei, il mazzo ha dato quello che speravo.
Grazie per tutti quelli che mi hanno fatto i complimenti…

Io gioco UR Twin Combo, la versione Midrange non mi piace, e ad ogni torneo che ho fatto non ho MAI e ripeto MAI perso da GW Aura. Posso perdere soltanto se lui parte a bomba e io non trovo i pezzi della combo, in pratica devi sculare come un dannato, altrimenti non c’è storia.
In G1 già è abbastanza semplice, poi non ti dico in G2 quando di side entrano le Blood Moon.

[quote name=”Hellequin”]Io gioco UR Twin Combo, la versione Midrange non mi piace, e ad ogni torneo che ho fatto non ho MAI e ripeto MAI perso da GW Aura. Posso perdere soltanto se lui parte a bomba e io non trovo i pezzi della combo, in pratica devi sculare come un dannato, altrimenti non c’è storia.
In G1 già è abbastanza semplice, poi non ti dico in G2 quando di side entrano le Blood Moon.[/quote]

io ho giocato un sacco aure, e non posso dire di aver sempre vinto da twin, ma di sicuro non sto così male come dici tu, poi se ritieni che tu nello specifico non perdi mai da aure ok, non posso darti torto, ma ci ho giocato contro sia al pt, che in side event la domenica al gp barcellona, e credimi non ho mai perso, g1 mi è capitato…ma il match no…

[quote name=”manuel cecilia”]io ho giocato un sacco aure, e non posso dire di aver sempre vinto da twin, ma di sicuro non sto così male come dici tu, poi se ritieni che tu nello specifico non perdi mai da aure ok, non posso darti torto, ma ci ho giocato contro sia al pt, che in side event la domenica al gp barcellona, e credimi non ho mai perso, g1 mi è capitato…ma il match no…[/quote]

Forse perchè ormai si gioca soltanto la versione Midrange, ma ti assicuro, io nel mio Combo tra Blood Moon Maindeck e in side, e bouncer vari non ho mai perso, è quasi un bye.

[quote name=”manuel cecilia”]Allora, cerco di rispondere un pò a tutti…
…
Grazie per tutti quelli che mi hanno fatto i complimenti…[/quote]

Vuoi o non vuoi tron si sta giocando sensibilmente meno adesso quindi il problema non dovrebbe porsi.

Perché non giocare una pianura base fra le land?
Capisco che averla di primo turno (come unica land) sarebbe un mulligan (non che la driade sia migliore) ma il mazzo tranne le creature (e nemmeno tutte) tende pericolosamente verso il bianco ma messa una creatura a terra la possibilità di avere una plains ti permetterebbe di poter giocare quasi la totalità delle aure (tranne day) in caso di blood moon (immagino dipenda anche dalle fetch g/w nn presenti ma una configurazione con 1-2 bianche potrebbe permetterlo).

Nel match-up contro jund vale al pena tenere dentro tutti e 4 i daybreak?
Potrebbe nn essere bellissimo trovarsi in casi in cui ti ha fatto multipli removal/discard sugli altri incantesimi e trovartene troppi in mano.

Riesci spesso con 20 land a tenerti 2 land con il bianco open contro twin?
Prendendo in considerazione che l’ unico target per le pestermite/exarc sono quelle capita spesso con pod e qasali a terra di doversi tenere 2 mana open proprio per questa ragione.

Complimenti comunque per il risultato 😉

La pianura base non è importante, il bianco lo hai sempre patto salvo per la mono driade e la mono foresta, e il dobbio bianco lo hai solo per daybreak, e invece la foresta è importante per prenderla in risposta ad una blood moon per fare nature’s claim.

Per jund forse non sono necessari tutti e 4 i daybreak ma la scelta cade su quelli o su Unflinching Courage e sinceramente preferisco avere la creatura che ha vigilance in maniera tale da poter bloccare i tarmogoyf e poter anche attaccare, certo non ho la ragione su tutto, quindi magari hai ragione tu in questo caso, poi credo che se sei stato sommerso da scartini e remouval sugli incantesimi che tu abbia in mano daybreak o qualcos’altro non credo di stare fresco in ogni caso, e poi tecnicamente partire con leyline in campo è spesso d’obbligo nel match up, non dico di mulligare finchè lo hai in mano, perchè se hai una partenza a strappo ci sta anche non averlo, ma se lo hai in mano la partita è “quasi” finita.

[quote name=”manuel cecilia”]La pianura base non è importante, il bianco lo hai sempre patto salvo per la mono driade e la mono foresta, e il dobbio bianco lo hai solo per daybreak, e invece la foresta è importante per prenderla in risposta ad una blood moon per fare nature’s claim.

Per jund forse non sono necessari tutti e 4 i daybreak ma la scelta cade su quelli o su Unflinching Courage e sinceramente preferisco avere la creatura che ha vigilance in maniera tale da poter bloccare i tarmogoyf e poter anche attaccare, certo non ho la ragione su tutto, quindi magari hai ragione tu in questo caso, poi credo che se sei stato sommerso da scartini e remouval sugli incantesimi che tu abbia in mano daybreak o qualcos’altro non credo di stare fresco in ogni caso, e poi tecnicamente partire con leyline in campo è spesso d’obbligo nel match up, non dico di mulligare finchè lo hai in mano, perchè se hai una partenza a strappo ci sta anche non averlo, ma se lo hai in mano la partita è “quasi” finita.[/quote]

Vedo solo arroganza e basta…un mazzo forte ma con dei match up orribili, da twin giuro che non vinci mai…melira anche, e non sto citando 2 mazzi a caso ma semplicemente i più giocati di ora…p.s. Se qualcuno ti dà un consiglio tipo la landa base bianca potresti accettarlo invece di dire che non serve…se vincevi il pt alzavo le mani ma 7-3 sinceramente non mi sentirei un dio

[quote name=”andywhite”]Vedo solo arroganza e basta…un mazzo forte ma con dei match up orribili, da twin giuro che non vinci mai…melira anche, e non sto citando 2 mazzi a caso ma semplicemente i più giocati di ora…p.s. Se qualcuno ti dà un consiglio tipo la landa base bianca potresti accettarlo invece di dire che non serve…se vincevi il pt alzavo le mani ma 7-3 sinceramente non mi sentirei un dio[/quote]
questo mazzo non l hai mai giocato senno sapresti che la mono pianura è nel 80% dei casi un peso e sapresti che con buone partenze si va troppo veloce anche per twin e pod. In fine l unico arrogante mi sembri tu e sono sicuro che 7-3 a un PT te lo sogni

[quote name=”mazzo non l hai mai giocato senno sapresti che la mono pianura è nel 80% dei casi un peso e sapresti che con buone partenze si va troppo veloce anche per twin e pod. In fine l unico arrogante mi sembri tu e sono sicuro che 7-3 a un PT te lo sogni[/quote]

Il mazzo l’ho giocato Eccome e con la mono pianura mi sono trovato bene altrimenti alle blood moon si muore facile, per il resto continuo a dire che il match up probabilmente contro twin sia 90-10 a favore di twin…poi se siete amanti di mazzi Low budget non é un problema mio!!

[quote name=”manuel cecilia”]La pianura base non è importante, il bianco lo hai sempre patto salvo …
… risposta ad una blood moon per fare nature’s claim.[/quote]

Non parlavo in sostituzione della foresta ma in aggiunta visto che blood moon è una brutta gatta da pelare (tutte le altre terre ti permetterebbero di prendere il verde e una fetch con il bianco non credo influenzerebbe troppo visto la presenza di 4 temple garden).
Sia ben chiaro che io chiedo perché non ho mai giocato contro o con questo mazzo mentre tu sicuramente si 🙂

[quote name=”manuel cecilia”]Per jund forse non sono necessari tutti e 4 i daybreak ma la scelta cade su quelli o su Unflinching Courage e sinceramente preferisco avere la creatura che ha vigilance in maniera tale da poter bloccare i tarmogoyf e poter anche attaccare, certo non ho la ragione su tutto, quindi magari hai ragione tu in questo caso, poi credo che …
… perchè se hai una partenza a strappo ci sta anche non averlo, ma se lo hai in mano la partita è “quasi” finita.[/quote]

Sicuramente leyline è abbastanza power.
Ultima curiosità. Perché gostly prison rispetto a carte come torpor orb?
La gostly tranne i mazzi a base twin non la saidi (nn penso tu abbia troppi problemi soprattutto post side vs affinity che mi pare sia l unico aggro che può fare più danni di quelli che guadagni grazie a placca).
Al più potresti pensarla di saidare contro pedine che non mi pare un mazzo particolarmente in voga o in cui stai particolarmente male.
Torpor (mi è venuto in mente solo quello) ti permetterebbe di migliorare il match-up contro melira che nn è dei migliori da quello che ho capito e dal risultato del PT (gli ammazza lo sliver che spacca anche gli enchantment e tutte le combo tranne quella con arcangelo).

Ciao,
complimenti per il risultato!
Sono anche io un giocatore di GW Aura ed ho apprezzato molto questo articolo. Voglio condividere alcune idee con te, che avrai sicuramente più esperienza di me.
Ho visto che non giochi Keen Sense, hai mai avuto problemi rimanendo a secco di carte? Io neanche non lo gioco, gli preferisco Abundant Growth (meglio pescare subito, piuttosto che aspettare la fine dell’attacco, secondo me). Poi, adesso Abundant Growth è anche una buona contro Blood Moon!
Mi piace la tua idea di utilizzare Nature’s Claim per guadagnare vite. A tal proposito, Abundant potrebbe essere la vittima sacrificale perfetta.
Poi, io gioco 3 Kor e 2 Silhana, che ne pensi?
Chalice of the Void: lo hai incontrato spesso? Io lo trovo abbastanza rognoso se lo settano ad 1: neanche i Nature’s Claim lo levano! Non sarebbe meglio usare Naturalize?
Ti ringrazio.

sinceramente non mi piacciono alcuni side out…contro affinity mi vai a togliere spirit mantle ???..ti permette di bloccare tranquillamente le sue creature!, inoltre hai detto di aver paura che uwr ti cali blood moon????? 😮 stai scherzando spero!!, se c’è blood moon a terra uwr ha perso!!…bha

[quote name=”Shady”]Ma io mi chiedo, a prescindere dal mazzo che si sta analizzando ora, ma non vi stufate mai di andare ai tornei con gli stessi 4 mazzi in croce?? Che sia T2, Modern, ecc… Cioè qualsiasi mazzo che si legge qua contiene parole come “POD” oppure “TWIN” oppure “JUND” cioè siete capaci a prendere le vostre carte e farvi un mazzo o avete paura di andare a prendere gli schiaffi in giro se vi inventate un mazzo con la vostra testa?? E’ più comodo prendere le liste da un sito e poi cacciare fuori i soldi, certo… Mamma mia che tristezza, Magic è diventato un mondo di cloni, uno inventa un mazzo e tutti lo copiano, poi un altro si inventa una strategia per battere il mazzo creato da tutti e tutti lo copiano e così via… Quanta pena…[/quote]

ciao, non so chi tu sia, ma almeno se fai delle affermazioni del genere devi dimostrare che tu ad ogni torneo porti un mazzo nuovo inventato da te e che faccia un minimo di risultato, non siamo tutti dei deckbuilder provetti, e quindi la maggior parte della gente copia liste di mazzi, lo fanno anche i pro, quindi non capisco il tuo problema… quindi fino a quando non vedrò il tuo nome in una top 8 significativa con una lista inventata da te evita di parlare e di insultare la gente che gioca mazzi presi da internet.

[quote name=”manuel cecilia”]ciao, non so chi tu sia, ma almeno se fai delle affermazioni del genere devi dimostrare che tu ad ogni torneo porti un mazzo nuovo inventato da te e che faccia un minimo di risultato, non siamo tutti dei deckbuilder provetti, e quindi la maggior parte della gente copia liste di mazzi, lo fanno anche i pro, quindi non capisco il tuo problema… quindi fino a quando non vedrò il tuo nome in una top 8 significativa con una lista inventata da te evita di parlare e di insultare la gente che gioca mazzi presi da internet.[/quote]

Manuel ti ho dato ragione fino dove si poteva ma anche io ora vorrei dissentire. Il tuo mazzo mi è piaciuto molto rispetto ai soliti JUND, JUNK, POD e proprio per questo che hai la mia stima ma concordo anche con il ragazzo che hai criticato in quanto anche lui ha ragione. Vincere con una lista copiata non sta nella bravura del giocatore ma quanto lui ha grosso il portafogli ed è disposto a sganciare pur di vincere un torneo. Poi ognuno la pensa come vuole ma non c’è bisogno di litigare o prenderla sul personale

Ciao
Darigazz

[quote name=”Darigazz83″]Manuel ti ho dato ragione fino dove si poteva ma anche io ora vorrei dissentire. Il tuo mazzo mi è piaciuto molto rispetto ai soliti JUND, JUNK, POD e proprio per questo che hai la mia stima ma concordo anche con il ragazzo che hai criticato in quanto anche lui ha ragione. Vincere con una lista copiata non sta nella bravura del giocatore ma quanto lui ha grosso il portafogli ed è disposto a sganciare pur di vincere un torneo. Poi ognuno la pensa come vuole ma non c’è bisogno di litigare o prenderla sul personale

Ciao
Darigazz[/quote]

ciao, non sono proprio d’accordo, i tornei non si vincono perchè sei pieno di soldi per comprarti le carte, ma perchè oltre a comprare le carte sai anche giocare, se bastasse avere i soldi per vincere i tornei non avrebbe senso giocare… mi sta bene il fatto che venga criticato il fatto di copiare i mazzi, fosse possibile mi inventerei io i mazzi da giocare, ma vuoi per lavoro e per altri mille motivi non ho il tempo necessario da dedicare per creare un nuovo mazzo dal nulla, ritengo che impiego già abbastanza tempo ad imparare ad usare i mazzi già esistenti… quindi non bastano i soldi per vincere ma ci vuole l’abilità nel giocare le carte…io al pt ho portato un mazzo che non fosse troppo impegnativo perchè sapevo che di skill non avrei mai potuto vincere contro i giocatori più forti del mondo…e mi sembra scontata questa cosa, non credo mi sarebbe bastato portare un mazzo con 4tarmogoyf dentro per vincere il pt…

[quote name=”V”]Ciao,
complimenti per il risultato!
Sono anche io un giocatore di GW Aura ed ho apprezzato molto questo articolo. Voglio condividere alcune idee con te, che avrai sicuramente più esperienza di me.
Ho visto che non giochi Keen Sense, hai mai avuto problemi rimanendo a secco di carte? Io neanche non lo gioco, gli preferisco Abundant Growth (meglio pescare subito, piuttosto che aspettare la fine dell’attacco, secondo me). Poi, adesso Abundant Growth è anche una buona contro Blood Moon!
Mi piace la tua idea di utilizzare Nature’s Claim per guadagnare vite. A tal proposito, Abundant potrebbe essere la vittima sacrificale perfetta.
Poi, io gioco 3 Kor e 2 Silhana, che ne pensi?
Chalice of the Void: lo hai incontrato spesso? Io lo trovo abbastanza rognoso se lo settano ad 1: neanche i Nature’s Claim lo levano! Non sarebbe meglio usare Naturalize?
Ti ringrazio.[/quote]

Possiamo tralasciare le questioni etico-filosofiche di Magic e parlare invece di questo archetipo?