Solita fregatura wizard per fare impennare i prezzi anche del Legacy, perchè far triplicare i prezzi del modern non bastava, e non mi venite a dire che è per fare aumentare il numero di giocatori, perchè come insegna l’esperienza dei 2 modern masters non è assolutamente vero!! 😥
Con sti set di ristampe la Wizzy ha trovato la gallina dalle uova d’oro, oltre 10 euro per 15 cartoncini… ok cartoncini splendidi e che per noi giocatori di Magic hanno un valore al di sopra di quello economico, ma è assurdo. E non ci sono giustifiche tipo “eh, ma draftando ci passo la serata”, oppure “ma se trovo la mitica mi ci compro la casa al mare”, no! Comprando sti prodotti ci facciamo sodomizzare da chi li produce! Non perdono neanche tempo a progettarle ste carte o a testare più di tanto che è tutto già fatto, potrebbero anche metterle a 0.50 al pacco e guadagnarci… Comunque si tutto sto sfogo è perché a causa di questo sistema e di chi lo alimenta non posso permettermi i set delle carte che voglio 😛
ahahah,,249 carte, sono proprio curioso di vedere che cosa ristampano, perchè per costruire mazzi tier in legacy occorrono solo carte di reserved list fatta eccezione per FoW e Waste..prendiamo ad esempio un tier come ANT..le carte che costano di più sono quelle in reserved (duals e Led), le altre sono carte da max 6 euro. Che ci si può aspettare? Se questo set conterrà magari ristampe di carte come shardless agent, ancestral, cappa, jace TMS, altre bombe varie ed eventuali può anche aver senso fare qualche draft per trovare qualche bomba(non per abbassare i prezzi perchè l’esperienza di Modern Master insegna..) altrimenti Force Of Will, prima costava 90€ cadauna perchè era vecchia e ce ne stavano poche, ora costa 90€ lo stesso perchè quello è il prezzo..Box in vendita a 250 euro, ma che follia è?! Che sarà il solito set 9 bombe e 240 carte da 50 centesimi comprese le ennesime ristampe di brainstorm ponder preordain counterspell..spero vivamente di sbagliarmi anche perchè tolte le duals dai mazzi un mazzo legacy spesso costano come in modern (vedi ANT che tolte le carte di reserved costa uguale a ad nauseam da modern) Tutto ciò premesso, se il legacy prendesse piede in italia quanto il modern sarei solo che contento dato che è rimasto l’unico vero formato eternal ricco di carte sbroccate con cui divertirsi, no l’eldrazi mimic..basterebbe solo una cosa per renderlo il formato TOP, togliere le dual e qualche altra carta dalla reserved list, mantenedo tutte le altre tipo mox loto etc per non svalutarle, ma le dual e altre terre non ha veramente senso che stiano in reserved
[quote name=”Volans”]Fai come me: non spenderci 1 euro per comprare le buste o draftare e se ti servono delle carte compri le singole: fatto. Problem ? Solved :-)[/quote] Qui stiamo parlando di carte costosissime, molto più in generale di MM, e non so se conviene monetariamente fare spese mirate.
[quote name=”elia90″]Qui stiamo parlando di carte costosissime, molto più in generale di MM, e non so se conviene monetariamente fare spese mirate.[/quote] Costano quanto un confidant o una vendilion di modern master e meno di un tarmocioffo(la metà)… In realtà alcune di queste carte sono ritenute supercostose a prescindere senza poi guardare effettivamente il loro costo rispetto alle carte del modern (che sono altrettanto costose)… Peccato per il rispetto della reserved piuttosto… Niente dual…
[quote name=”CianoMagic”]Con sti set di ristampe la Wizzy ha trovato la gallina dalle uova d’oro, oltre 10 euro per 15 cartoncini… ok cartoncini splendidi e che per noi giocatori di Magic hanno un valore al di sopra di quello economico, ma è assurdo. E non ci sono giustifiche tipo “eh, ma draftando ci passo la serata”, oppure “ma se trovo la mitica mi ci compro la casa al mare”, no! Comprando sti prodotti ci facciamo sodomizzare da chi li produce! Non perdono neanche tempo a progettarle ste carte o a testare più di tanto che è tutto già fatto, potrebbero anche metterle a 0.50 al pacco e guadagnarci… Comunque si tutto sto sfogo è perché a causa di questo sistema e di chi lo alimenta non posso permettermi i set delle carte che voglio :P[/quote] non ci posso credere… la gente sta aprendo gli occhi!!! ALLELUJA ALLELUJA
[quote name=”elia90″]Qui stiamo parlando di carte costosissime, molto più in generale di MM, e non so se conviene monetariamente fare spese mirate.[/quote] Esatto, il costo delle singole è rapportato a quello dei pacchetti, se uno lo pago 12 difficilmente vendo la carta bella a 11 no? E sarebbe comunque non poco… Probabilemte è anche una strategia della Wizzy per non svalutare certe carte e non creare malcontenti, pensate al Tarmo, se i vari MM li avessero fatti pagari 3€ a busta il prezzo sarebbe dimezzato ora… invece sale!
[quote name=”CianoMagic”]Esatto, il costo delle singole è rapportato a quello dei pacchetti, se uno lo pago 12 difficilmente vendo la carta bella a 11 no? E sarebbe comunque non poco… Probabilemte è anche una strategia della Wizzy per non svalutare certe carte e non creare malcontenti, pensate al Tarmo, se i vari MM li avessero fatti pagari 3€ a busta il prezzo sarebbe dimezzato ora… invece sale![/quote]
Tenendo conto che non credo inseriscano Tarmo e Liliana in queste ristampe (Tarmo già ristampato due volte di MM, e Liliana verrà ristampata probabilmente in MM2017), confido che la Wizzy ristampi altre carte di vaqlore oltre alle due già spoilerate…..confido nella ristampa del Tabernacolo
il problema del costo del buy-in del legacy sta ESCLUSIVAMENTE nelle dual e in misura minore in altre sptaple che stanno nelle reserved, che però non costano una follia se paragonate al modern, per fare alcuni esempi: Jace TMS al momento costa la metà di una Liliana del Velo e meno di Jace di origins; Force of Will si trova in discrete condizioni a 220 il playset ovvero quasi quanto un playset di occhio di ugin; Snapcaster costa uguale; Tarmo idem; ANT, è formato al 90% da carte da massimo 5 euro, i Lions eye diamond ora scarseggiano, ma si trovano dai 45 euro ai 100 euro l’uno a seconda delle condizioni, ma a onor del vero un anno e mezzo fa si comprava il playset a meno di 200 euro. Le dual: alcune costano care, underground sea, tropical island, bayou stanno sui 100 cad di base per la versione meno di pregio (la bordo bianco), altre molto meno, malaterra (revised)costa meno di boschetto dei salici ardenti. Senza contare che alcuni mazzi, possono essere cominciati a giocare con le shocklands senza alcun tipo di problema dato che in legac si gioca molto di più con le terre base (eccezzion fatta per alcuni archetipi. Questo per dire che potrebbero tranquillamente fare una ristampa di dual di minor pregio (tipo bordo bianco)o con una grafica nuova in modo da non colpire i collezionisti che hanno le robe di alpha o beta. Questa questione delle dual finirà prima o poi, o le levano dal formato o le ristampano, anche perchè tra la promo gp di mistica e l’uscita di questo set ho come l’impressione che vogliano rilanciare molto il legacy
[quote name=”elia90″]Tenendo conto che non credo inseriscano Tarmo e Liliana in queste ristampe (Tarmo già ristampato due volte di MM, e Liliana verrà ristampata probabilmente in MM2017), confido che la Wizzy ristampi altre carte di vaqlore oltre alle due già spoilerate…..confido nella ristampa del Tabernacolo[/quote]
Non ricordavo che il Tabernacolo fosse in reserved. Allora spero in almeno le Grove of the Burnwillows e le Karakas 😀
pmentre sbavate sull uscita di EMA intanto andate a dare un occhiata su reddit che sta saltando fuori un putiferio sull’operato poco pulito(almeno da quello che viene detto li)della wizzard
Ragazzi, temo che ormai laReserved List valga solamente x le nuove espansioni ufficiali (pervintenderci le rotazioni T2 e modern), non tanto per queste ristampe….quindi potremmo vedere di tutto (karn, silver golem docet)
[quote name=”corra”]pmentre sbavate sull uscita di EMA intanto andate a dare un occhiata su reddit che sta saltando fuori un putiferio sull’operato poco pulito(almeno da quello che viene detto li)della wizzard[/quote]
Mi puoi linkare la pagina precisa perfavore? grazie
[quote name=”chirico”]Ragazzi, temo che ormai laReserved List valga solamente x le nuove espansioni ufficiali (pervintenderci le rotazioni T2 e modern), non tanto per queste ristampe….quindi potremmo vedere di tutto (karn, silver golem docet)[/quote]
Nell’annuncio ufficiale della wizards dice chiaramente che NON conterrà carte della reserved list. Senza offesa, ma sarebbe bene informarsi prima di scrivere 🙂
Scusate ma Force e Wasteland non sono mica nella reserved list. Ed entrambe non sono alla prima ristampa (è vero che le altre sono delle promo, ma voi avete per caso visto delle dual promo?).
[quote name=”Della”]Scusate ma Force e Wasteland non sono mica nella reserved list. Ed entrambe non sono alla prima ristampa (è vero che le altre sono delle promo, ma voi avete per caso visto delle dual promo?).[/quote] Se le hanno incluse si vede che nella reserved list non ci sono, non ti pare?
[quote name=”Della”]Scusate ma Force e Wasteland non sono mica nella reserved list. Ed entrambe non sono alla prima ristampa (è vero che le altre sono delle promo, ma voi avete per caso visto delle dual promo?).[/quote]
Certo che riuscite a lamentarvi di tutto eh XD Fanno un set di ristampe: vi lamentate; Non fanno ristampe: vi lamentate. Decidetevi! 😛 Ironia a parte, come è già stato fatto presente, la barriera per entrare nel Legacy è dato più dalle carte in reserved list che da quelle non. Seconda cosa, questi set di ristampe, da MMA a EMA eccetera, sono fatti per mantenere i prezzi stabili, non per abbassarli. Senza MMA probabilmente ora avremmo Criptici a 60, Tarmo a 150 e così via. Se la domanda aumenta (più giocatori che vogliono giocare con le carte “forti”), deve aumentare anche l’offerta (set di ristampe). Detto questo, se non vi sta bene, non comprate questi pacchetti e andate sulle singole (è un buon investimento). Però abbiate almeno l’onestà intellettuale di capire che senza questi set di ristampe, i vostri amici speculatori a cui date contro (io stesso ci do contro, vorrei vedere Tarmo a 20 euro affinché tutti possano giocarlo, ma ciò non è possibile per ora) avrebbero molto più controllo sui prezzi (se aumenta la domanda e l’offerta rimane invariata…). Detto ciò, non vedo l’ora di scoprire cos’altro ci offrirà questo set, sicuramente un draft me lo faccio. In quanto alle carte, meglio sempre prenderle singole (a meno che non vi piaccia sbustare, in tal caso meglio prendere questi Box).
Secondo me è divertente draftare con queste carte, come con modern master. Oltre questo non ci sono altri motivi per comprare queste bustine a questi prezzi. quindi credo che mi organizzerò con i miei amici e prenderemo online un box per farci un draft a 30 euro più o meno (senza premio). e al diavolo a chi dice che queste ristampe sono una benedizione divina o un’opera del diavolo.
Questo prodotto è una fregatura. è fatto solo per arricchire di più la wizard e ancora di più i commercianti. Nei commenti precedenti sia parla di come il prezzo di LED sia salito. Chiedetevi perchè il suo prezzo ha misteriosamente iniziato ad aumentare poco prima dell’annuncio di questo set. Le carte qui ristampate non caleranno di prezzo, perchè ormai i commercianti ci hanno già speculato su. Quelle non ristampate invece impenneranno. Che schifo
[quote name=”il meglio emilio”]Questo prodotto è una fregatura. è fatto solo per arricchire di più la wizard e ancora di più i commercianti.[/quote]Purtroppo Magic segue il mercato e il mercato è capitalista. Per fortuna nulla ci vieta di giocare gratuitamente con le proxy o le panche o su Cockatrice. Il fatto che serva per arricchire chi vende è lapalissiano.
[quote name=”il meglio emilio”]Questo prodotto è una fregatura. è fatto solo per arricchire di più la wizard e ancora di più i commercianti. Nei commenti precedenti sia parla di come il prezzo di LED sia salito. Chiedetevi perchè il suo prezzo ha misteriosamente iniziato ad aumentare poco prima dell’annuncio di questo set. Le carte qui ristampate non caleranno di prezzo, perchè ormai i commercianti ci hanno già speculato su. Quelle non ristampate invece impenneranno. Che schifo[/quote] Forse mi sbaglio ma led è in reserved… Fin qui gli spoiler dicono che queste ristampe son fantastiche!!!! Bellissime art alternative (daze a parte) e carte davvero notevoli @/#&! Si vabbe peccato per la reserved e la mancanza delle dual (gran peccato!) però sta espansione ci voleva proprio!
Si LED è in reserved, è proprio questo il motivo che ha consentito agli speculatore di confiarne il prezzo prima, durante e dopo l’annuncio di questo set: non aveva chance di essere ristampato
Perdonami, ma se LED è in reserved, come tante altre staple del formato, a prescindere dal fatto che diano il via ad un set di ristampe, il suo prezzo può solo aumentare … l’unica è fare uscire certe carte dalla lista, cosa che non si fa da quasi 15 anni . Anche perché mentre alcune ,tipo djuzam jinn, ormai sono carte superate , altre sono alla base dei formati eternal … sconvolgeresti il mercato, e ti attireresti una serie non indifferente di problemi legali con gli speculatori. LED fa parte di questa categoria di carte, quindi il punto è : o cambia la reserved list (e finché solo il 10 % dei giocatori di magic gioca legacy non c’è motivo ) ,o la speculazione aumenterà all’infinito. Il set in sé non ha alcun peso nella decisione. A meno che non consideriamo il fatto che troppa gente si chiede se ristamperanno le dual in un prodotto eternal, e si fomenta inutilmente, ma anche in quel caso, la delusione comincia e finisce con il giocatore poco informato, perché la reserved COMUNQUE non si tocca, e se si illude è solo colpa sua
Purtroppo ragazzi, la stessa Wizard ha ammesso che questa espansione non è stata progettata per i nuovi giocatori che cominciano a giocare a Magic. Ma piuttosto per i giocatori navigati che intendono avvicinarsi ai formati Eternal. Le ristampe di questo set, sempre su ammissione di Wizards, non servono ad diminuire i prezzi delle carte, ma ad aumentarne la disponibilità. Se poi il set avrà successo non sarà improbabile un altro set di Eternal Master, sperando in una ristampa di più carte. Ultima cosa, in questo set, poi, non verranno ristampate le carte più forti del Moderm, per quello, sempre da Wizards, c’è Moderm Master
[quote name=”Andre”]Perdonami, ma se LED è in reserved, come tante altre staple del formato, a prescindere dal fatto che diano il via ad un set di ristampe, il suo prezzo può solo aumentare … l’unica è fare uscire certe carte dalla lista, cosa che non si fa da quasi 15 anni . Anche perché mentre alcune ,tipo djuzam jinn, ormai sono carte superate , altre sono alla base dei formati eternal … sconvolgeresti il mercato, e ti attireresti una serie non indifferente di problemi legali con gli speculatori. LED fa parte di questa categoria di carte, quindi il punto è : o cambia la reserved list (e finché solo il 10 % dei giocatori di magic gioca legacy non c’è motivo ) ,o la speculazione aumenterà all’infinito. Il set in sé non ha alcun peso nella decisione. A meno che non consideriamo il fatto che troppa gente si chiede se ristamperanno le dual in un prodotto eternal, e si fomenta inutilmente, ma anche in quel caso, la delusione comincia e finisce con il giocatore poco informato, perché la reserved COMUNQUE non si tocca, e se si illude è solo colpa sua[/quote]
LED può solo aumentate, vero, ma questo set ha contribuito e non poco. Grazie a questo set si può aumentare il prezzo più del solito perchè si è sicuri che le carte non verranno ristampate, ma la domanda aumenterà comunque perchè più giocatori cercheranno di avvicinarsi ai formati eternal
[quote name=”Andre”]Qualcuno mi da conferma sul leak che annuncia un nuovo formato entro la fine degli spoiler di EMA?[/quote] Non è vero nulla, è solo una teoria che si + diffusa tra ig iotcatori sui forum.
[quote name=”il meglio emilio”]Questo prodotto è una fregatura. è fatto solo per arricchire di più la wizard e ancora di più i commercianti. Nei commenti precedenti sia parla di come il prezzo di LED sia salito. Chiedetevi perchè il suo prezzo ha misteriosamente iniziato ad aumentare poco prima dell’annuncio di questo set. Le carte qui ristampate non caleranno di prezzo, perchè ormai i commercianti ci hanno già speculato su. Quelle non ristampate invece impenneranno. Che schifo[/quote] ma dai Emilio, non lamentiamoci. come dicono gli altri utenti, queste ristampe sono fantastiche!!!! e cosa importa se come hanno fatto in MM2 con tarmo e tempesta di comete, qui stampano 1-2 force of will per ogni 25-30 balance… ma dai… son fantastiche!!!
Qui bisogna intervenire sia sul lupo che sui pecoroni (ogni riferimento alla Wiazard e agli utenti entusiasti è PURAMENTE casuale…)
[quote name=”mono-pro”]e cosa importa se come hanno fatto in MM2 con tarmo e tempesta di comete, qui stampano 1-2 force of will per ogni 25-30 balance…[/quote] Hai dei dati a supporto di questa cosa?
Facendo la conta (con le ditina) mi sembra di aver contato circa 30 bombe rare/mitiche (ed intendo bombe assolute di certo valore) a fronte di 20 rare e rare mitiche fuffose. Quindi questa la rende l’espansione più densa di missili da quando gioco! So che ad ogni set di ristampe qualcuno si deve per forza lamentare e gridare alla truffa, ma non mi sembra questo il caso, lo dice uno che non ha mai preso un box perché l’unico vero modo per evitare con la certezza del 100% di avere fuffa a marcire nel cassetto è sempre e solo prendere le siingole. Certo peccato che non abbiano colto l’occasione per togliere le dual dalla reserved ma vabbe quella sarebbe stata proprio la ciliegina sulla torta 😆
[quote name=”mono-pro”]ma dai Emilio, non lamentiamoci. come dicono gli altri utenti, queste ristampe sono fantastiche!!!! e cosa importa se come hanno fatto in MM2 con tarmo e tempesta di comete, qui stampano 1-2 force of will per ogni 25-30 balance… ma dai… son fantastiche!!!
Qui bisogna intervenire sia sul lupo che sui pecoroni (ogni riferimento alla Wiazard e agli utenti entusiasti è PURAMENTE casuale…)[/quote]
Ma tu sei seriamente convinto che se stampassero solo carte da 10€ o più , sarebbe un vantaggio in termini economici? Siamo noi a fare il prezzo delle carte, guarda modern masters 2 , troppe carte che all’uscita del set valevano 15-20€ , ma che erano chiaramente carte da tier2 , sono scese a 5 … e se anche stampassero solo bombe, il loro prezzo decadrebbe comunque , perché chiunque, anche neofita/non interessato al formato comprerebbe eternal masters sapendo che , nel peggiore dei casi, sbusta una carta da 7-8 € spendendone 10. Poi quando a causa di questa storia una cappa delle profezie del sensei scende a picco che fai, dai fuoco alla wizards?
[quote name=”Thorgils”]Facendo la conta (con le ditina) mi sembra di aver contato circa 30 bombe rare/mitiche (ed intendo bombe assolute di certo valore) a fronte di 20 rare e rare mitiche fuffose. Quindi questa la rende l’espansione più densa di missili da quando gioco! So che ad ogni set di ristampe qualcuno si deve per forza lamentare e gridare alla truffa, ma non mi sembra questo il caso, lo dice uno che non ha mai preso un box perché l’unico vero modo per evitare con la certezza del 100% di avere fuffa a marcire nel cassetto è sempre e solo prendere le siingole. Certo peccato che non abbiano colto l’occasione per togliere le dual dalla reserved ma vabbe quella sarebbe stata proprio la ciliegina sulla torta :lol:[/quote] ah si? io conto 8 carte che superano i 20 euro di valore (tutte mitiche) e 11 rare tra cui 8 che superano i 10 euro (considerando anche carte come Cappa del sensei,che, di Kamigawa, costa circa 8-10, mentre di EM ne costa circa15), per un totale di 19 carte (ripeto, includendo carte le cui precedenti versioni costano meno, vedi druida dell’eredità e la suddetta cappa), non proprio la stessa cosa insomma
[quote name=”Fantomius”]ah si? io conto 8 carte che superano i 20 euro di valore (tutte mitiche) e 11 rare tra cui 8 che superano i 10 euro (considerando anche carte come Cappa del sensei,che, di Kamigawa, costa circa 8-10, mentre di EM ne costa circa15), per un totale di 19 carte (ripeto, includendo carte le cui precedenti versioni costano meno, vedi druida dell’eredità e la suddetta cappa), non proprio la stessa cosa insomma[/quote]
Una piccola riflessione personale: ormai è diverso tempo che leggo i commenti e i giudizi sulle uscite delle nuove espansioni che vertono quasi esclusivamente sull’aspetto economico e su quanto ci si possa “guadagnare” sbustando i pacchetti, sul crollo dei prezzi di alcune carte e sull’aumento di altre, e così via… Ho l’impressione che la maggioranza dei giocatori considerino ormai Magic una sorta di “mercato dei capitali” e non lo vedano più per quello che in realtà è: un semplice passatempo (molto costoso). Non ho mai visto Magic come qualcosa su cui investire e cercare di guadagnare! Tanti si lamentano della Reserved List e poi leggo commenti del tipo “Poi quando a causa di questa storia una Cappa delle Profezie del Sensei scende a picco che fai, dai fuoco alla Wizards?”: ma non è un controsenso? Ci si lamenta che non ristampano determinate carte costosissime che non si posseggono (ristampa tanto invocata per far scendere il prezzo di tali carte) e allo stesso tempo ci si lamenta perché invece ristampano altre carte che si posseggono e il loro prezzo diminuisce rispetto a quanto erano state pagate? Ho sempre acquistato le carte di Magic per un unico scopo: giocarle. Io gioco Legacy e mi auguro vivamente che un giorno tolgano la Reserved List e ristampino quelle carte con tirature da “Set Base” per un solo motivo: ci sarebbero tantissime persone che giocherebbero Legacy e aumenterebbero i tornei nel formato che adoro. Giusto per essere chiari: ho il playset di tutte le dual e praticamente tutti gli staples costosissimi che hanno reso, dato il loro prezzo assurdo, il Legacy un formato di nicchia e ho “buttato” (uso proprio questo termine e non quello più in voga “investito”) in questo gioco svariati soldi per il puro divertimento ma ribadisco il mio auspicio nella rimozione della Reserved List perché questo mi permetterebbe di giocare ancora di più un formato che presto o tardi (spero più tardi possibile) farà la fine del Vintage.
[quote] Tanti si lamentano della Reserved List e poi leggo commenti del tipo “Poi quando a causa di questa storia una Cappa delle Profezie del Sensei scende a picco che fai, dai fuoco alla Wizards? [/quote] Spiego meglio il mio intervento, chw voleva essere provocatorio, perché la vedo esattamente come te : chi si lamenta del prezzo delle carte e auspica ristampe favolose a prezzi moderati ( es almeno.una rara da 5 € in ogni pacchetto di EMA) non si rende conto che, in senso.economico, sta chiedendo un controsenso : è ridicolo volere una cosa del genere , se ci pensi, perché stampando carte di valore ne abbassi automaticamente il prezzo! E anche se a me starebbe benissimo, non sono sicuro che chi si lamenta di ristampe inutili sia tanto felice di vedere le carte in suo possesso deprezzarsi a causa delle nuove ristampe , generando il controsenso di cui parlavi tu. Purtroppo moltissime persone vedono magic come un affare, anche io sarei felicissimo senza reserved, ma il problema è che chi ci ha speculato sopra, dai collezionisti ai grandi rivenditori, di fronte a una mossa del genere darebbe vita ad un crollo del mercato secondario (“la wizards rimuove la reserved??? Devono essere a terra … meglio liberarsi di tutte ste carte finché valgono qualcosa”) che, di riflesso, porterebbe anche a un colpo fortissimo alla casa madre. E a me, che gioco ormai principalmente commander nel soggiorno di casa con quattro amici, può lasciare indifferente, ma ad altri che hanno speso un botto di soldi no (sempre perché magic è un hobby ma non per tutti) . Il succo del discorso è che sono anbastanza convinto che chi si lamenta della qualità delle ristampe in.maniera tanto acrimoniosa(che tutti hanno il diritto di lamentarsi, eh! Solo , certi toni ripetuti da anni a ogni espansione dagli stessi sono fastidiosi) ,se accontentato, troverebbe comunque modo di lamentarsi perché il suo tesoretto è stato intaccato … maledetta WOTC, non ne fa mai una giusta
[quote name=”mono-pro”]ma dai Emilio, non lamentiamoci. come dicono gli altri utenti, queste ristampe sono fantastiche!!!! e cosa importa se come hanno fatto in MM2 con tarmo e tempesta di comete, qui stampano 1-2 force of will per ogni 25-30 balance… ma dai… son fantastiche!!!
Qui bisogna intervenire sia sul lupo che sui pecoroni (ogni riferimento alla Wiazard e agli utenti entusiasti è PURAMENTE casuale…)[/quote]
[quote name=”donChi”]Hai dei dati a supporto di questa cosa?[/quote]
No, non li ha. E sai perchè? perche non è assolutamente vero, pura invenzione come al solito, giusto per il gusto di lamentarsi. E se non ci credi, mono pro, vai a dirlo a chi (nelle tre bustine di un draft a MM2) è tornato a casa con tarmo, emrakul, karn o cose varie (io stesso sbustai criptic command e gerarca nobile su 3 buste). Se poi da voi si sbusta solo schifo (che non ci credo nemmeno se lo vedo) smettete di giocare: sono più buste per chi è ancora appassionato al gioco e di sicuro non si sentirà la vostra mancanza.
Non è possibile dover sempre sentire le solite lamentele (INUTILI) dalle solite persone (ALTRETTANTO INUTILI)
Il nocciolo della questione è proprio la visione (a mio avviso) distorta di un gioco di carte collezionabili che tanti hanno. Io mi considero in principalmente un giocatore e, in seconda battuta, un collezionista e ti dico che dal punto di vista del giocatore sarei felice se ristampassero le carte della Reserved List per i motivi già ampiamente esposti, mentre da punto di vista del collezionista sarei felice uguale perché potrei acquistare altre carte vecchie senza buttare un patrimonio e continuerei ad amare [u]la mia collezione[/u] e non (cosa che, come ho capito, invece sono in tanti a farlo) [u]il valore della mia collezione[/u]. Dei grossi rivenditori che vedrebbero andare in fumo il loro capitale investito, come hanno visto tanti “speculatori di borsa” durante le cicliche crisi finanziarie che si sono verificate nella storia più o meno recente, non me ne fregherebbe nulla. Bisogna rendersi conto che spendiamo cifre folli per un gioco, non per acquistare dei beni durevoli: se acquisto una casa spero che il prezzo non si svaluti troppo nel tempo così da non rimetterci troppo in previsione eventualmente di rivenderla in futuro, di certo non dei “semplici” pezzi di carta. Se ho comprato casa con l’idea di abitarci (e, allo stesso modo, ho comprato le carte con lo scopo di giocarci e divertirmi) non mi interessa se nel frattempo il mercato immobiliare (e, allo stesso modo, il mercato secondario delle mie carte) crolla o si impenna: io dentro casa ci vivo e con le carte acquistate ci gioco e mi diverto. Nel momento che dovrò rivendere, se il prezzo si è rivalutato tanto meglio ma se il prezzo si è svalutato non posso farci nulla: è un rischio che avevo ben presente al momento dell’acquisto (soprattutto per dei beni così voluttuari come le carte di Magic). Ma probabilmente sarò io quello considerato pazzo, non chi considera Magic un modo per far soldi…
[quote name=”Kapataz”]Una piccola riflessione personale: … [/quote]
^This THANK YOU! Punto 1. Se devo investire qualcosa mi metto a giocare in borsa, che i guadagni sono migliori (o perlomeno, gli investimenti sono meno rischiosi) Punto 2. Se proprio proprio vogliamo guardare al lato economico di questa espansione, allora non riesco a capire cosa ci sia da lamentarsi. L’EV di un pacchetto mi sembra decisamente superiore a quello di MM2 e leggermente sopra quello di MM1. Secondo me la WoTC ci sta pian piano prendendo la mano con questi set di ristampe. Ha capito che stamparli a tiratura limitata non stravolge il mercato e quindi può permettersi di inserire carte più costose nel set. Non venitemi a parlare di Worldgorger e Sfinge mitiche, perchè avete 2/15 di beccarle in un pack, mentre 8/15 di trovare una mitica da 20€ (vedi MCM per i prezzi). Secondo me è un set fatto davvero bene e di cui non ci si può lamentare. Anche a me scoccia la tiratura limitata e il fatto che i prezzi non scenderanno, ma questa è una lamentela a livello di “mi scoccia che una macchina nuova debba costare più di 10000 euro”. E’ chiaro che preferirei doverne spendere meno, ma mi rendo conto del fatto che LA WOTC DEVE GUADAGNARE e che i rivenditori debbano guadagnare, quindi è GIUSTO che nel set non ci siano solo bombe.
Infine, come dice la citazione sopra, a Magic ci si GIOCA. Quindi se un set è fatto bene per il limited è tutto quello che dovrebbe importare. Se uno non è contento NON PAGA LE BUSTINE. E’ così difficile da capire?
[quote name=”Kapataz”] Ho l’impressione che la maggioranza dei giocatori considerino ormai Magic una sorta di “mercato dei capitali” e non lo vedano più per quello che in realtà è: un semplice passatempo (molto costoso).[/quote] A me fa piacere che tutta questa gente viva nel mondo dove il valore delle carte è una secondaria o per gente meschina, però i casi sono due: – o davvero vivete nelle nuvole – o ve ne frega del prezzo delle carte perchè ve ne frega del prezzo dei pacchetti. probabilmente mamma e papà sono pieni di soldi e ve ne danno a palate. Perchè quando inizi a chiedere 10€ per 15 cartoncini a caso allora si che devi pensare anche a cosa ci potresti guadagnare, altrimenti sei uno stolto che butta i soldi. Che poi non dico che ogni pacchetto di EMA che sbusto devo sbustare 50€ di roba, però l’aspetto economico lo vado comunque a guardare
[quote name=”il meglio emilio”]A me fa piacere che tutta questa gente viva nel mondo dove il valore delle carte è una secondaria o per gente meschina, però i casi sono due: – o davvero vivete nelle nuvole – o ve ne frega del prezzo delle carte perchè ve ne frega del prezzo dei pacchetti. probabilmente mamma e papà sono pieni di soldi e ve ne danno a palate. Perchè quando inizi a chiedere 10€ per 15 cartoncini a caso allora si che devi pensare anche a cosa ci potresti guadagnare, altrimenti sei uno stolto che butta i soldi. Che poi non dico che ogni pacchetto di EMA che sbusto devo sbustare 50€ di roba, però l’aspetto economico lo vado comunque a guardare[/quote] Secondo me , senza offesa, chi vive nel mondo delle nuvole è chi non si rende conto che il valore ECONOMICO delle carte è dato non solo dal loro impatto nel gioco, ma anche dalla loro reperibilità e dalla loro diffusione . Se stampassero una edizione Premium in cui mettono per assurdo solo tarmogoyf come rara e mitica, e quindi in un box ne trovi 24 su 24 buste , tarmo scende a 5€ . E se tu hai speso 10€ a bustine, ci hai perso. Del resto, se mettessero 10000000 di banconote da 5€ in circolazione, il potere di acquisto dell’euro diminuirebbe . Una edizione in cui metti solo carte “di sicuro valore” NON ha un ritorno economico, se non nel brevissimo tempo, perché le carte da 15/10€ , ovvero quelle più sceme tra quelle di livello , scenderanno a prezzi inferiori alla bustina. E se fossero solo carte da 40€, tempo qualche mese scenderebbero comunque parecchio. È economia di base.
A me sembra esagerazione di base. Tarmogoyf è una carta da 90 giocatissima ovunque, ce ne vuole per farla scendere. Con il tuo esempio si scende a 5€, ma il tuo esempio è la cosa più lontana dalla realtà che esista. Se ristampassero il goyf come rara di un set normale, non arriverebbe certo a 5€. Basta guardare shock e fetch che nonostante le ristampe un certo valore lo tengono sempre. Anche perchè se inizi a distribuire goyf come confetti aumenta anche la gente che inizia a giocare modern/legacy, quindi aumenta la domanda e ciò riequilibra in parte il calo di prezzo per l’alta offerta. è economia di base. Sostenere che ristampe=male è stupido, punto. Le ristampe mal gestite possono distruggere il gioco, verissimo, e questo la wizard lo sa meglio di tutti dopo chronicles. Ma senza ristampe importanti il gioco muore. Bisogna cercare una giusta via di mezzo e non andare in giro a sparare esagerazioni, da un lato o dall’altro.
[quote name=”il meglio emilio”]A me sembra esagerazione di base. Tarmogoyf è una carta da 90 giocatissima ovunque, ce ne vuole per farla scendere. Con il tuo esempio si scende a 5€, ma il tuo esempio è la cosa più lontana dalla realtà che esista. Se ristampassero il goyf come rara di un set normale, non arriverebbe certo a 5€. Basta guardare shock e fetch che nonostante le ristampe un certo valore lo tengono sempre. Anche perchè se inizi a distribuire goyf come confetti aumenta anche la gente che inizia a giocare modern/legacy, quindi aumenta la domanda e ciò riequilibra in parte il calo di prezzo per l’alta offerta. è economia di base. Sostenere che ristampe=male è stupido, punto. Le ristampe mal gestite possono distruggere il gioco, verissimo, e questo la wizard lo sa meglio di tutti dopo chronicles. Ma senza ristampe importanti il gioco muore. Bisogna cercare una giusta via di mezzo e non andare in giro a sparare esagerazioni, da un lato o dall’altro.[/quote] Le ristampe non sono il male, assolutamente. Anch’io vorrei vedere carte (anche da 50 cent) più giocabili di alcune rare, ma dobbiamo renderci conto del fatto che per funzionare, il sistema delle ristampe deve accontentare noi che vorremmo le dual a prezzi accessibili e chi le dual le ha da vent’anni e le considera un tesoro. L’unica soluzione è stampare carte in tiratura limitata accompagnate da robetta per non fare troppe variazioni nel mercato secondario, purtroppo
[quote name=”il meglio emilio”]A me fa piacere che tutta questa gente viva nel mondo dove il valore delle carte è una secondaria o per gente meschina, però i casi sono due: – o davvero vivete nelle nuvole – o ve ne frega del prezzo delle carte perchè ve ne frega del prezzo dei pacchetti. probabilmente mamma e papà sono pieni di soldi e ve ne danno a palate. Perchè quando inizi a chiedere 10€ per 15 cartoncini a caso allora si che devi pensare anche a cosa ci potresti guadagnare, altrimenti sei uno stolto che butta i soldi. Che poi non dico che ogni pacchetto di EMA che sbusto devo sbustare 50€ di roba, però l’aspetto economico lo vado comunque a guardare[/quote]
A me sinceramente me ne frega del prezzo delle carte. Non perchè il papi abbia i soldi, ma per il motivo contrario. I miei o chi per loro hanno “combattuto” (sinonimo di “rotto le palle”) per anni per farmi capire il vero valore di questo gioco che è, per l’appunto, quello di un gioco di figurine. Per questo, essendo consapevole del fatto che scrivere su un forum lamentandosi della WoTC non la renderà una onlus a scopo benefico, semplicemente se una carta/bustina costa troppo
(wait for it)
NON LA COMPRO
(boooom! Mic drop!)
Se devo giocare, proxo, vado dai ricchi come te e gli chiedo di prestarmi le carte per il torneo legacy, oppure spendo 20€ per un sealed. Sicuro non spendo 40€ per un pezzo di carta e sicuro se spendo 30€ per un draft di EMA è perchè penso che valga la pena spendere quei soldi per passare un pomeriggio a divertirmi. C’è chi spende di più per passare una serata in discoteca e stare male i due giorni dopo, scusate se sono un nerd e preferisco così.
Punto.
Non spendo 30€ perchè spero di sbustare FoW e ripagarmi il draft. E’ così difficile da capire?
Purtroppo leggo spesso che tutti noi che ci lamentiamo della politica wizard (pochissimi e tu mi capirai “emilio”) becchiamo centinaia di “unlike” da tutti coloro che vedono la wizard come modello socio-comportamentale da seguire…
Stavolta voglio sottolineare un punto fondamentale. Né io, nemmeno “ilmeglioemilio” penso e probabilmente nemmeno gli altri 2 o 3 che si lamentano, siamo “imprenditori” delle carte che le vogliamo comprare a 2 e vendere a 10 e che ci campiamo con questa cosa. Ciò che a me rode da morire è che con eternal masters succederà ciò che è capitato con modern master2: per 2 venerdì serà sarò “costretto” a fare un draft a 30-35euro (per sbustare palta) invece che ai canonici 12-14 (sempre per sbustare palta, intendiamoci). io gioco una volta a settimana (l’FNM appunto) e mi vedrò costretto a far guadagnare quegli zozzoni, si ho detto proprio zozzoni, oppure per una o due settimane non posso giocare al mio hobby preferito. Il problema non è il costo delle mitiche che mettono (O NON METTONO…), il problema è che 10euro a busta per 15 cartoncini è assurdo! è li che devono abbassare i prezzi, non sono gratta e vinci (che ripeto essere illegale vendere se non sei lo stato).
Con questo spero di aver spiegato meglio la situazione, ma son sicuro che non sarà così.
[quote name=”mono-pro”]Purtroppo leggo spesso che tutti noi che ci lamentiamo della politica wizard (pochissimi e tu mi capirai “emilio”) becchiamo centinaia di “unlike” da tutti coloro che vedono la wizard come modello socio-comportamentale da seguire… Etc.
Con questo spero di aver spiegato meglio la situazione, ma son sicuro che non sarà così.[/quote]
Se la situazione è questa allora condivido pienamente. Ovviamente non voglio creare del flame, solo che il discorso sembrava un altro e non condividevo il punto di vista “se compro una bustina lo faccio per guadagnarci (o per non perderci/o per non perderci troppo)” perché mi sembra lontana dall’idea per cui bisognerebbe comprare una bustina, ovvero per giocarci. Poi che 10€ a busta siano troppi non ci sono dubbi e non metto in dubbio neanche il fatto che si rischia di non ripagarla (anche se lì bisognerebbe che qualcuno facesse un po di conti e guardasse il ricavo medio di una busta, perché non si può guardare solo a carte specifiche)
[quote name=”mono-pro”]Purtroppo leggo spesso … ma son sicuro che non sarà così.[/quote]
La situazione l’hai spiegata ma il tuo “costretto a fare draft a 35 euro” e “costretto a far guadagnare quegli zozzoni”, anche se è tra virgolette mi pare fuori luogo. Molti hanno già ribadito che magic, come ogni hobby ha i suoi costi. Tu non sei obbligato a dare i tuoi soldi a nessuno e la soluzione l’hai già trovata da solo, NON FARE DRAFT (per 2 settimane poi, neanche fossero 2 mesi). Capisco che cosi rinunci a qualcosa che ti piace fare o che comunque devi “buttare” (che brutto termine) 12 euro a settimana ma se davvero giochi per divertimento non vedo perchè ti pesi cosi tanto. Niente è gratis e anche se i rivenditori non sono onestissimi non mi pare che il costo dei pacchetti comuni sia proprio improponibile (anche perchè non è vero che esce SEMPRE palcia). Tra l’altro per giocare a magic non è mica obbligatorio draftare, esistono molti formati,anche piuttosto economici, vedi il pauper
[quote name=”mono-pro”]Purtroppo leggo spesso che tutti noi che ci lamentiamo della politica wizard (pochissimi e tu mi capirai “emilio”) becchiamo centinaia di “unlike” da tutti coloro che vedono la wizard come modello socio-comportamentale da seguire…
Stavolta voglio sottolineare un punto fondamentale. Né io, nemmeno “ilmeglioemilio” penso e probabilmente nemmeno gli altri 2 o 3 che si lamentano, siamo “imprenditori” delle carte che le vogliamo comprare a 2 e vendere a 10 e che ci campiamo con questa cosa. Ciò che a me rode da morire è che con eternal masters succederà ciò che è capitato con modern master2: per 2 venerdì serà sarò “costretto” a fare un draft a 30-35euro (per sbustare palta) invece che ai canonici 12-14 (sempre per sbustare palta, intendiamoci). io gioco una volta a settimana (l’FNM appunto) e mi vedrò costretto a far guadagnare quegli zozzoni, si ho detto proprio zozzoni, oppure per una o due settimane non posso giocare al mio hobby preferito. Il problema non è il costo delle mitiche che mettono (O NON METTONO…), il problema è che 10euro a busta per 15 cartoncini è assurdo! è li che devono abbassare i prezzi, non sono gratta e vinci (che ripeto essere illegale vendere se non sei lo stato).
Con questo spero di aver spiegato meglio la situazione, ma son sicuro che non sarà così.[/quote]
Ma ancora parli monopro? sbuchi solo quando ci sono gli spoiler delle nuove espansioni?
Guarda che nessuno ti COSTRINGE a spendere quei 12-14€ piuttosto che 30-35€ sai…
[quote name=”mono-pro”]Stavolta voglio sottolineare un punto fondamentale. Né io, nemmeno “ilmeglioemilio” penso e probabilmente nemmeno gli altri 2 o 3 che si lamentano, siamo “imprenditori” delle carte che le vogliamo comprare a 2 e vendere a 10 e che ci campiamo con questa cosa. [/quote]
Oh finalmente qualcuno che ha capito! Se io mi lamento, è perchè un box di questo set costa 300€! Mi potrei comprare un portatile, o una console quasi. è ovvio che dentro ci debbano essere carte che almeno in parte giustifichino il costo ed è ovvio che vado anche a guardare il “bieco aspetto monetario
[quote name=”Danz”]Ma ancora parli monopro? sbuchi solo quando ci sono gli spoiler delle nuove espansioni?
Guarda che nessuno ti COSTRINGE a spendere quei 12-14€ piuttosto che 30-35€ sai…[/quote] Si caro Danz, ancora parlo e continuerò a farlo finche ci saranno utenti (come te) che sono sempre pronti a partire lancia in resta a difesa della Wizard che con la sua politica dei prezzi mette in produzione dei veri e propri gratta e vinci. Siccome se ne approfittano di gente come te, e purtroppo anche di me che sono stupido e continuo a pagare per i draft, CONTINUERO’ A PARLARE, SEMPREEEE
[quote name=”william hamleigh”]300 euro no, ma 240 circa sì, con le spese di spedizione facciamo 250. Che speranze ci sono di rientrare della spesa secondo voi?[/quote] Ciao, purtroppo non c’è NESSUN modo per noi utenti di rientrare con la spesa. L’unico modo è quello dei negozi che avendo smercio, possono permettersi di comprare quantità elevate di prodotto pagandolo naturalmente di meno. E anche loro sono in difficoltà, te lo assicuro.
[quote name=”mono-pro”]Ciao, purtroppo non c’è NESSUN modo per noi utenti di rientrare con la spesa. L’unico modo è quello dei negozi che avendo smercio, possono permettersi di comprare quantità elevate di prodotto pagandolo naturalmente di meno. E anche loro sono in difficoltà, te lo assicuro.[/quote] Io lo pago 200, con tanto di scontrino . Se trovi le mitiche giuste rientri, sennò pazienza, è un prodotto pensato per altro (ormai ho rinunciato a far presente che se il box garantisse un guadagno matematico , all’uscita, di 200€ , i prezzi delle carte si abbasserebbero comunque al di sotto nel giro di poco) .La crociata perché vuoi fare sempre i draft allo stesso prezzo la stai facendo verso le persone sbagliate , fattene una ragione.
ragazzi inutile adirarsi tra noi ! il box non da la certezza di rientrare nell’ investimento iniziale ma questo vale per tutto non solo per magic nessuno ti regala niente a questo mondo( tranne forse gli svizzeri tra poco XD) . il prezzo non è uguale per tutti dato che molti lo prendono o lo trovano a 240-260 (con o senza spedizioni ) io lo pago molto molto meno ma lo prendo non perche lo pago meno ma perche con dei siluri de genere lo avrei preso anche ad un prezzo piu alto . ora se non avete soldi o voglia di spendere consiglio di comprare le sfuse o al massimo divertitevi ad un bel draft se potete; perche capisco chi si lamenta, anche io sono partito con mazzi scandalosi super economici perche non avevo soldi ne per buste ne per belle sfuse, poi piano piano ho risparmiato per comprare le carte ; capisco chi non ha problemi perchè e giusto dire che se guadagno posso prendermi anche un case di eternal master è giusto cosi ragazzi i soldi ognuno li spende come vuole. c’è chi dice che spendiamo soldi solo per del cartoncino e che quindi in ogni caso avendo o non avendo i soldi è esagerato il prezzo ; ma sinceramente tutti gli hobby sono costosi (chi fa modellismo ad un buon livello capisce o anche prodotti filatelici e di numismatica ) quindi chi gioca a magic sa a cosa va incontro (anche io voglio la ferrari per gareggiare ma purtroppo non succederà mai e sto a casa a guardare le gare). non è un investimento sicuro, oppure si; lo si scopre solo aprendo le buste non fantasticando facendo paragoni con la borsa o gratta e vinci ecc.. . le persone pro e contro wizard non hanno senso di esistere se vi piace continuate se no mollate oppure siete masochisti . bhe che dire auguro una buona sbustata a tutti, e a quelli che non sbustano oggi spero che possano sbustare un domani belle cose. by by
Salve a tutti! Adoro tutte queste conversazioni, avete risposto a quasi tutti i miei dubbi… Pongo qui quelli irrisolti: Anche questa espansione include sempre una foil? Ho letto vari prezzi nei vari commenti, sapreste dirmi un range di prezzo effettivo, per favore? Minimo, medio e Massimo prezzo che secondo voi girerà. Ho ricominciato Magic 3 mesi fa e i modern master li ho trovati sempre intorno ai 250€ in negozio … Sarà così anche per questa?
In questo momento da una bustina si ricavano in media (vendendo tutte al MINIMO MKM le carte e senza considerare le foil) poco meno di 13 euro (12,92 per la precisione) di cui poco più di 9 solo da rare e mitiche (9,02 euro).
Calcolate che ogni 1500 buste (o poco più) trovate in media ogni mitica foil in 1X, ogni rara foil in 1,6X/1,7X, ogni non comune in 3,73X e ogni comune in quasi 11X, non si parla di pochi soldi e le foil che da sole vi possono ripagare la bustina sono parecchie.
Oserei dire che aprendo un po’ di buste mi sembra quasi impossibile, ai prezzi attuali, rimetterci dei soldi, si rientra delle spese già rivendendo le carte migliori, il resto è guadagno.
[quote name=”ODRANOEL”]In questo momento da una bustina si ricavano in media (vendendo tutte al MINIMO MKM le carte e senza considerare le foil) poco meno di 13 euro (12,92 per la precisione) di cui poco più di 9 solo da rare e mitiche (9,02 euro).
Calcolate che ogni 1500 buste (o poco più) trovate in media ogni mitica foil in 1X, ogni rara foil in 1,6X/1,7X, ogni non comune in 3,73X e ogni comune in quasi 11X, non si parla di pochi soldi e le foil che da sole vi possono ripagare la bustina sono parecchie.
Oserei dire che aprendo un po’ di buste mi sembra quasi impossibile, ai prezzi attuali, rimetterci dei soldi, si rientra delle spese già rivendendo le carte migliori, il resto è guadagno.[/quote] ma chi sei??? il rappresentante italia wizard??? ma cosa dici??? ma quali 12euro??? che solo se trovo il leviatano del mare di inchiostro non lo vendo a 50 cents nemmeno se vado a scambiarlo coi bambini di prima elementare fuori dal cancello della scuola!!!!!
Fino ad ora ho sempre parlato di pastori e pecoroni, ma se passa questo concetto non riesco più a trovare nemmeno una metafora adeguata!!!
parliamo di spoiler per tornare al topic: leviatano: carino al draft, faccio un mazzo control, riesco a giocarlo e chiudo con lui. valore però 50cents. balance: cerco di farci il mazzo attorno (difficile) valore 3,00euro servitore della cabala: metto pedine e sacco quelle. tattica ottima al draft. valore sottobicchiere
mi fermo per aver finito i caratteri ma potrei continuare all’infinito…
“il meglio emilio” vienimi in soccorso, qui tra poco passa il concetto che a comprare le buste ci si guadagna!!! ma ti rendi conto???
[quote name=”mono-pro”]ma chi sei??? il rappresentante italia wizard??? ma cosa dici??? ma quali 12euro??? che solo se trovo il leviatano del mare di inchiostro non lo vendo a 50 cents nemmeno se vado a scambiarlo coi bambini di prima elementare fuori dal cancello della scuola!!!!! [/quote] C’è scritto IN QUESTO MOMENTO, quindi i prezzi si abbasseranno. Non la vedo tanto tragica come affermazione. Poi senti, seriamente, se a te piace fare draft da 10 €, perché non parli col gestore del negozio? Gli chiedi di organizzarne anche uno a parte per chi non è interessato ad eternal masters e amen, sei salvo. Se invece agli altri utenti della tua fumetteria non sta bene, hai due strade : o rompi le scatole a loro finché non ti accontentano( che a quanto pare la democrazia è un’opinione) oppure fai pace con la cosa e te la fai piacere, come le persone normali. Perché se su 8 persone che fanno il draft almeno la metà più uno preferiscono spendere di più e draftare EMA la wizards sta facendo bene il suo lavoro, che ti piaccia o no. Prendersela con loro o con chi apprezza un dato set non serve
mono-pro prendi una calcolatrice e un vocabolario, poi possiamo discutere.
Ho scritto chiaramante che ti ripaghi le buste rivendendo (ai prezzi attuali) ai minimi mkm solo le carte migliori, se non riesci a vendere la fuffa amen, ci sei comunque andato pari. Se i prezzi scenderanno amen, non gioco a magic per guadagnare.
Se non ci credi prendi una calcolatrice e apri mkm.
ciao a tutti, scrivo a caldo dopo essere tornato da un negozio dove si è svolto un draft di eternal masters (a 35,00 ricchissimi euro) e dove, per coerenza con quanto ho detto e sostenuto in precedenza non ho partecipato. Sono state sbustate 42 bustine (14 partecipanti e vedo con piacere che si sono dimezzati rispetto al venerdì di lancio di modern masters, forse la gente ha aperto gli occhi???) e il risultato delle carte + attese è stato il seguente:
planeswalkers (jace e fayden): ZERO karakas: ZERO mox: ZERO mana crypt: ZERO sneak attack: ZERO
calcolando 250euro a box (48 buste) possiamo approssimare 42 bustine a 450euro. con questa cifra ci pago l’avvocato per tirarmi fuori di galera se dovessi scrivere ciò che penso.
Ovviamente adesso mi aspetto il solito stormo di improperi e dimostrazione del contrario… anzi ci penso io, me lo scrivo da solo…
citazione monopro ———————————— planeswalkers (jace e fayden): ZERO karakas: ZERO mox: ZERO mana crypt: ZERO sneak attack: ZERO ————————————
da P-E-C-O-R-O-N-E (nick di fantasia…)
è stato un caso isolato! ma che cavolo dici monopro!!! io ho appena fatto un draft, eravamo in 2 e abbiamo sbustato 2 force of will, 3 karakas e 4 mox foil. poi mio cugino è stato a un negozio dove hanno sbustato uno jace missprint disegnato di spalle… nasconditi monopro, sempre a dire contro la povera e magnanima wizard! sia lodata la wizzy, sempre.
Io in un box ho aperto cappa foil, gamble, sneak attack, tutore vampirico, argothian enchantress , doppio maze of ith,toxic deluge e altre rare da 5. Box pagato 200€.
no, no, ci credo! io ho aperto un box dove invece non ho trovato le bustine. C’era solo un foglietto con scritto un indirizzo.
sono andato lì e ho trovato 3 conigliette di playboy vestite rispettivamente da liliana, chandra e nissa con su un cartello che diceva: bravo imbecille, continua a comprare i nostri prodotti per fuffa a prezzi ingiustificabili. Wizzy.
Ragazzi avete mai pensato che quello che fa la wizard è in primis a suo favore?, come è normale che sia dato che ci deve vivere e vuole anche arrichirsi e fin qui tutto nella normalità di questo mondo, ma uno semplicemente vuole una equità non perfetta perchè se no sarebbe chiedere troppo, monopro vuole solo creare coscienza in voi dato che per la passione non vedete altri aspetti che ci sono, e con questo bisogna anche dire che i prezzi in italia magari sono unici, ma fare un torneo a 35 euri e avere la possibilità di non trovare una carta di almeno un valore di 10 euri non siamo in una situazione bilanciata, quindi monopro vuole che i giocatori non approvino questo modo lucrativo eccessivo sulle spesse degli stessi giocatori, il quale diventa una sorta di gratta e vinci. Infatti io come monopro non siamo andati a fare un draft a 35 euri sapendo che tranquillamente la possibilità di trovare un carta da 10 euri o di più erano molto basse, questo è un tipo di protesta a questo lucro spudorato sui giocatori e non perchè la wizard lo voglia ma nemmeno fa qualcosa per evitare, se i negozi fanno dei prezzi del tutto fuori dal mondo o un pò soppra le righe, solo la casa madre può fare qualcosa al riguardo perch’è sempre un suo prodotto e i giocatori sono i suoi clienti, se un prodotto ne viene sfruttato in modo troppo eccessivo perchè si è consapevoli di poter riuscire a guadagnare più del normale allora diventa sbilanciato e siamo noi giocatori gli unici a poter dire la nostra, non con i classici bravi wizard perchè fanno delle carte richieste ma bisogna vedere tutto nel complesso e proteggerci prima di tutto.
Si sanno già i prezzi barbagianici che avranno le buste? Online ho visto intorno ai 10-11. Questo vuol dire che in negozio ne dovremo tirare fuori 15?
Ma cos è questo spettacolo???:)
[Carta]città d’ottone[/Carta] che diventa polvere è bellissima!
Get ready for the MUTUOOO
Solita fregatura wizard per fare impennare i prezzi anche del Legacy, perchè far triplicare i prezzi del modern non bastava, e non mi venite a dire che è per fare aumentare il numero di giocatori, perchè come insegna l’esperienza dei 2 modern masters non è assolutamente vero!! 😥
Con sti set di ristampe la Wizzy ha trovato la gallina dalle uova d’oro, oltre 10 euro per 15 cartoncini… ok cartoncini splendidi e che per noi giocatori di Magic hanno un valore al di sopra di quello economico, ma è assurdo. E non ci sono giustifiche tipo “eh, ma draftando ci passo la serata”, oppure “ma se trovo la mitica mi ci compro la casa al mare”, no! Comprando sti prodotti ci facciamo sodomizzare da chi li produce! Non perdono neanche tempo a progettarle ste carte o a testare più di tanto che è tutto già fatto, potrebbero anche metterle a 0.50 al pacco e guadagnarci… Comunque si tutto sto sfogo è perché a causa di questo sistema e di chi lo alimenta non posso permettermi i set delle carte che voglio 😛
Ma….per montarsi un legacy a questo punto è più “budget” comprarsi le singole o sbustare fino a quando non si trovano le carte giuste? D:
[quote name=”CianoMagic”]Con sti set di ristampe la Wizzy ha trovato la gallina dalle uova d’oro, oltre 10 euro per 15 cartoncini… [/quote]
Fai come me: non spenderci 1 euro per comprare le buste o draftare e se ti servono delle carte compri le singole: fatto.
Problem ? Solved 🙂
ahahah,,249 carte, sono proprio curioso di vedere che cosa ristampano, perchè per costruire mazzi tier in legacy occorrono solo carte di reserved list fatta eccezione per FoW e Waste..prendiamo ad esempio un tier come ANT..le carte che costano di più sono quelle in reserved (duals e Led), le altre sono carte da max 6 euro. Che ci si può aspettare? Se questo set conterrà magari ristampe di carte come shardless agent, ancestral, cappa, jace TMS, altre bombe varie ed eventuali può anche aver senso fare qualche draft per trovare qualche bomba(non per abbassare i prezzi perchè l’esperienza di Modern Master insegna..) altrimenti Force Of Will, prima costava 90€ cadauna perchè era vecchia e ce ne stavano poche, ora costa 90€ lo stesso perchè quello è il prezzo..Box in vendita a 250 euro, ma che follia è?! Che sarà il solito set 9 bombe e 240 carte da 50 centesimi comprese le ennesime ristampe di brainstorm ponder preordain counterspell..spero vivamente di sbagliarmi anche perchè tolte le duals dai mazzi un mazzo legacy spesso costano come in modern (vedi ANT che tolte le carte di reserved costa uguale a ad nauseam da modern) Tutto ciò premesso, se il legacy prendesse piede in italia quanto il modern sarei solo che contento dato che è rimasto l’unico vero formato eternal ricco di carte sbroccate con cui divertirsi, no l’eldrazi mimic..basterebbe solo una cosa per renderlo il formato TOP, togliere le dual e qualche altra carta dalla reserved list, mantenedo tutte le altre tipo mox loto etc per non svalutarle, ma le dual e altre terre non ha veramente senso che stiano in reserved
[quote name=”Volans”]Fai come me: non spenderci 1 euro per comprare le buste o draftare e se ti servono delle carte compri le singole: fatto.
Problem ? Solved :-)[/quote]
Qui stiamo parlando di carte costosissime, molto più in generale di MM, e non so se conviene monetariamente fare spese mirate.
[quote name=”elia90″]Qui stiamo parlando di carte costosissime, molto più in generale di MM, e non so se conviene monetariamente fare spese mirate.[/quote]
Costano quanto un confidant o una vendilion di modern master e meno di un tarmocioffo(la metà)… In realtà alcune di queste carte sono ritenute supercostose a prescindere senza poi guardare effettivamente il loro costo rispetto alle carte del modern (che sono altrettanto costose)… Peccato per il rispetto della reserved piuttosto… Niente dual…
[quote name=”CianoMagic”]Con sti set di ristampe la Wizzy ha trovato la gallina dalle uova d’oro, oltre 10 euro per 15 cartoncini… ok cartoncini splendidi e che per noi giocatori di Magic hanno un valore al di sopra di quello economico, ma è assurdo. E non ci sono giustifiche tipo “eh, ma draftando ci passo la serata”, oppure “ma se trovo la mitica mi ci compro la casa al mare”, no! Comprando sti prodotti ci facciamo sodomizzare da chi li produce! Non perdono neanche tempo a progettarle ste carte o a testare più di tanto che è tutto già fatto, potrebbero anche metterle a 0.50 al pacco e guadagnarci… Comunque si tutto sto sfogo è perché a causa di questo sistema e di chi lo alimenta non posso permettermi i set delle carte che voglio :P[/quote]
non ci posso credere… la gente sta aprendo gli occhi!!!
ALLELUJA ALLELUJA
Sono tanto curioso di sapere cos acosterà una bustina…
Penso ben più dei 10 euro accennati da qualcuno
[quote name=”elia90″]Qui stiamo parlando di carte costosissime, molto più in generale di MM, e non so se conviene monetariamente fare spese mirate.[/quote]
Esatto, il costo delle singole è rapportato a quello dei pacchetti, se uno lo pago 12 difficilmente vendo la carta bella a 11 no? E sarebbe comunque non poco…
Probabilemte è anche una strategia della Wizzy per non svalutare certe carte e non creare malcontenti, pensate al Tarmo, se i vari MM li avessero fatti pagari 3€ a busta il prezzo sarebbe dimezzato ora… invece sale!
[quote name=”CianoMagic”]Esatto, il costo delle singole è rapportato a quello dei pacchetti, se uno lo pago 12 difficilmente vendo la carta bella a 11 no? E sarebbe comunque non poco…
Probabilemte è anche una strategia della Wizzy per non svalutare certe carte e non creare malcontenti, pensate al Tarmo, se i vari MM li avessero fatti pagari 3€ a busta il prezzo sarebbe dimezzato ora… invece sale![/quote]
Tenendo conto che non credo inseriscano Tarmo e Liliana in queste ristampe (Tarmo già ristampato due volte di MM, e Liliana verrà ristampata probabilmente in MM2017), confido che la Wizzy ristampi altre carte di vaqlore oltre alle due già spoilerate…..confido nella ristampa del Tabernacolo
il problema del costo del buy-in del legacy sta ESCLUSIVAMENTE nelle dual e in misura minore in altre sptaple che stanno nelle reserved, che però non costano una follia se paragonate al modern, per fare alcuni esempi:
Jace TMS al momento costa la metà di una Liliana del Velo e meno di Jace di origins;
Force of Will si trova in discrete condizioni a 220 il playset ovvero quasi quanto un playset di occhio di ugin;
Snapcaster costa uguale;
Tarmo idem;
ANT, è formato al 90% da carte da massimo 5 euro, i Lions eye diamond ora scarseggiano, ma si trovano dai 45 euro ai 100 euro l’uno a seconda delle condizioni, ma a onor del vero un anno e mezzo fa si comprava il playset a meno di 200 euro.
Le dual: alcune costano care, underground sea, tropical island, bayou stanno sui 100 cad di base per la versione meno di pregio (la bordo bianco), altre molto meno, malaterra (revised)costa meno di boschetto dei salici ardenti. Senza contare che alcuni mazzi, possono essere cominciati a giocare con le shocklands senza alcun tipo di problema dato che in legac si gioca molto di più con le terre base (eccezzion fatta per alcuni archetipi. Questo per dire che potrebbero tranquillamente fare una ristampa di dual di minor pregio (tipo bordo bianco)o con una grafica nuova in modo da non colpire i collezionisti che hanno le robe di alpha o beta. Questa questione delle dual finirà prima o poi, o le levano dal formato o le ristampano, anche perchè tra la promo gp di mistica e l’uscita di questo set ho come l’impressione che vogliano rilanciare molto il legacy
[quote name=”elia90″]Tenendo conto che non credo inseriscano Tarmo e Liliana in queste ristampe (Tarmo già ristampato due volte di MM, e Liliana verrà ristampata probabilmente in MM2017), confido che la Wizzy ristampi altre carte di vaqlore oltre alle due già spoilerate…..confido nella ristampa del Tabernacolo[/quote]
Non ricordavo che il Tabernacolo fosse in reserved. Allora spero in almeno le Grove of the Burnwillows e le Karakas 😀
Tabernacolo é nella Reserved List.
pmentre sbavate sull uscita di EMA intanto andate a dare un occhiata su reddit che sta saltando fuori un putiferio sull’operato poco pulito(almeno da quello che viene detto li)della wizzard
Ragazzi, temo che ormai laReserved List valga solamente x le nuove espansioni ufficiali (pervintenderci le rotazioni T2 e modern), non tanto per queste ristampe….quindi potremmo vedere di tutto (karn, silver golem docet)
[quote name=”corra”]pmentre sbavate sull uscita di EMA intanto andate a dare un occhiata su reddit che sta saltando fuori un putiferio sull’operato poco pulito(almeno da quello che viene detto li)della wizzard[/quote]
Mi puoi linkare la pagina precisa perfavore? grazie
prima che iughio distugga magic
petizione per annullare la reserved!
RESERVED DOWN!
RESERVED DOWN!
RESERVED DOWN!
[quote name=”chirico”]Ragazzi, temo che ormai laReserved List valga solamente x le nuove espansioni ufficiali (pervintenderci le rotazioni T2 e modern), non tanto per queste ristampe….quindi potremmo vedere di tutto (karn, silver golem docet)[/quote]
Nell’annuncio ufficiale della wizards dice chiaramente che NON conterrà carte della reserved list. Senza offesa, ma sarebbe bene informarsi prima di scrivere 🙂
[quote name=”tommasodrossi”]Mi puoi linkare la pagina precisa perfavore? grazie[/quote]
https://www.reddit.com/r/mtgmarketwatch/comments/463cjg/vendorgate_if_any_of_these_people_would_like_to/
questo è il link
Scusate ma Force e Wasteland non sono mica nella reserved list. Ed entrambe non sono alla prima ristampa (è vero che le altre sono delle promo, ma voi avete per caso visto delle dual promo?).
[quote name=”Della”]Scusate ma Force e Wasteland non sono mica nella reserved list. Ed entrambe non sono alla prima ristampa (è vero che le altre sono delle promo, ma voi avete per caso visto delle dual promo?).[/quote]
Se le hanno incluse si vede che nella reserved list non ci sono, non ti pare?
[quote name=”Della”]Scusate ma Force e Wasteland non sono mica nella reserved list. Ed entrambe non sono alla prima ristampa (è vero che le altre sono delle promo, ma voi avete per caso visto delle dual promo?).[/quote]
Nella reserved list non ci sono Uncommon.
Certo che riuscite a lamentarvi di tutto eh XD
Fanno un set di ristampe: vi lamentate;
Non fanno ristampe: vi lamentate.
Decidetevi! 😛
Ironia a parte, come è già stato fatto presente, la barriera per entrare nel Legacy è dato più dalle carte in reserved list che da quelle non.
Seconda cosa, questi set di ristampe, da MMA a EMA eccetera, sono fatti per mantenere i prezzi stabili, non per abbassarli. Senza MMA probabilmente ora avremmo Criptici a 60, Tarmo a 150 e così via.
Se la domanda aumenta (più giocatori che vogliono giocare con le carte “forti”), deve aumentare anche l’offerta (set di ristampe).
Detto questo, se non vi sta bene, non comprate questi pacchetti e andate sulle singole (è un buon investimento). Però abbiate almeno l’onestà intellettuale di capire che senza questi set di ristampe, i vostri amici speculatori a cui date contro (io stesso ci do contro, vorrei vedere Tarmo a 20 euro affinché tutti possano giocarlo, ma ciò non è possibile per ora) avrebbero molto più controllo sui prezzi (se aumenta la domanda e l’offerta rimane invariata…).
Detto ciò, non vedo l’ora di scoprire cos’altro ci offrirà questo set, sicuramente un draft me lo faccio. In quanto alle carte, meglio sempre prenderle singole (a meno che non vi piaccia sbustare, in tal caso meglio prendere questi Box).
Secondo me è divertente draftare con queste carte, come con modern master. Oltre questo non ci sono altri motivi per comprare queste bustine a questi prezzi. quindi credo che mi organizzerò con i miei amici e prenderemo online un box per farci un draft a 30 euro più o meno (senza premio). e al diavolo a chi dice che queste ristampe sono una benedizione divina o un’opera del diavolo.
Questo prodotto è una fregatura. è fatto solo per arricchire di più la wizard e ancora di più i commercianti.
Nei commenti precedenti sia parla di come il prezzo di LED sia salito. Chiedetevi perchè il suo prezzo ha misteriosamente iniziato ad aumentare poco prima dell’annuncio di questo set.
Le carte qui ristampate non caleranno di prezzo, perchè ormai i commercianti ci hanno già speculato su. Quelle non ristampate invece impenneranno. Che schifo
[quote name=”il meglio emilio”]Questo prodotto è una fregatura. è fatto solo per arricchire di più la wizard e ancora di più i commercianti.[/quote]Purtroppo Magic segue il mercato e il mercato è capitalista. Per fortuna nulla ci vieta di giocare gratuitamente con le proxy o le panche o su Cockatrice.
Il fatto che serva per arricchire chi vende è lapalissiano.
[quote name=”il meglio emilio”]Questo prodotto è una fregatura. è fatto solo per arricchire di più la wizard e ancora di più i commercianti.
Nei commenti precedenti sia parla di come il prezzo di LED sia salito. Chiedetevi perchè il suo prezzo ha misteriosamente iniziato ad aumentare poco prima dell’annuncio di questo set.
Le carte qui ristampate non caleranno di prezzo, perchè ormai i commercianti ci hanno già speculato su. Quelle non ristampate invece impenneranno. Che schifo[/quote]
Forse mi sbaglio ma led è in reserved…
Fin qui gli spoiler dicono che queste ristampe son fantastiche!!!! Bellissime art alternative (daze a parte) e carte davvero notevoli @/#&! Si vabbe peccato per la reserved e la mancanza delle dual (gran peccato!) però sta espansione ci voleva proprio!
Si LED è in reserved, è proprio questo il motivo che ha consentito agli speculatore di confiarne il prezzo prima, durante e dopo l’annuncio di questo set: non aveva chance di essere ristampato
Perdonami, ma se LED è in reserved, come tante altre staple del formato, a prescindere dal fatto che diano il via ad un set di ristampe, il suo prezzo può solo aumentare … l’unica è fare uscire certe carte dalla lista, cosa che non si fa da quasi 15 anni . Anche perché mentre alcune ,tipo djuzam jinn, ormai sono carte superate , altre sono alla base dei formati eternal … sconvolgeresti il mercato, e ti attireresti una serie non indifferente di problemi legali con gli speculatori. LED fa parte di questa categoria di carte, quindi il punto è : o cambia la reserved list (e finché solo il 10 % dei giocatori di magic gioca legacy non c’è motivo ) ,o la speculazione aumenterà all’infinito. Il set in sé non ha alcun peso nella decisione.
A meno che non consideriamo il fatto che troppa gente si chiede se ristamperanno le dual in un prodotto eternal, e si fomenta inutilmente, ma anche in quel caso, la delusione comincia e finisce con il giocatore poco informato, perché la reserved COMUNQUE non si tocca, e se si illude è solo colpa sua
Purtroppo ragazzi, la stessa Wizard ha ammesso che questa espansione non è stata progettata per i nuovi giocatori che cominciano a giocare a Magic.
Ma piuttosto per i giocatori navigati che intendono avvicinarsi ai formati Eternal.
Le ristampe di questo set, sempre su ammissione di Wizards, non servono ad diminuire i prezzi delle carte, ma ad aumentarne la disponibilità.
Se poi il set avrà successo non sarà improbabile un altro set di Eternal Master, sperando in una ristampa di più carte.
Ultima cosa, in questo set, poi, non verranno ristampate le carte più forti del Moderm, per quello, sempre da Wizards, c’è Moderm Master
[quote name=”Andre”]Perdonami, ma se LED è in reserved, come tante altre staple del formato, a prescindere dal fatto che diano il via ad un set di ristampe, il suo prezzo può solo aumentare … l’unica è fare uscire certe carte dalla lista, cosa che non si fa da quasi 15 anni . Anche perché mentre alcune ,tipo djuzam jinn, ormai sono carte superate , altre sono alla base dei formati eternal … sconvolgeresti il mercato, e ti attireresti una serie non indifferente di problemi legali con gli speculatori. LED fa parte di questa categoria di carte, quindi il punto è : o cambia la reserved list (e finché solo il 10 % dei giocatori di magic gioca legacy non c’è motivo ) ,o la speculazione aumenterà all’infinito. Il set in sé non ha alcun peso nella decisione.
A meno che non consideriamo il fatto che troppa gente si chiede se ristamperanno le dual in un prodotto eternal, e si fomenta inutilmente, ma anche in quel caso, la delusione comincia e finisce con il giocatore poco informato, perché la reserved COMUNQUE non si tocca, e se si illude è solo colpa sua[/quote]
LED può solo aumentate, vero, ma questo set ha contribuito e non poco. Grazie a questo set si può aumentare il prezzo più del solito perchè si è sicuri che le carte non verranno ristampate, ma la domanda aumenterà comunque perchè più giocatori cercheranno di avvicinarsi ai formati eternal
Sto vedendo solo bombe da commander… dannazione! Il portafogli dovrà sgonfiarsi…
Qualcuno mi da conferma sul leak che annuncia un nuovo formato entro la fine degli spoiler di EMA?
[quote name=”Andre”]Qualcuno mi da conferma sul leak che annuncia un nuovo formato entro la fine degli spoiler di EMA?[/quote]
Non è vero nulla, è solo una teoria che si + diffusa tra ig iotcatori sui forum.
[quote name=”il meglio emilio”]Questo prodotto è una fregatura. è fatto solo per arricchire di più la wizard e ancora di più i commercianti.
Nei commenti precedenti sia parla di come il prezzo di LED sia salito. Chiedetevi perchè il suo prezzo ha misteriosamente iniziato ad aumentare poco prima dell’annuncio di questo set.
Le carte qui ristampate non caleranno di prezzo, perchè ormai i commercianti ci hanno già speculato su. Quelle non ristampate invece impenneranno. Che schifo[/quote]
ma dai Emilio, non lamentiamoci. come dicono gli altri utenti, queste ristampe sono fantastiche!!!! e cosa importa se come hanno fatto in MM2 con tarmo e tempesta di comete, qui stampano 1-2 force of will per ogni 25-30 balance… ma dai… son fantastiche!!!
Qui bisogna intervenire sia sul lupo che sui pecoroni (ogni riferimento alla Wiazard e agli utenti entusiasti è PURAMENTE casuale…)
[quote name=”mono-pro”]e cosa importa se come hanno fatto in MM2 con tarmo e tempesta di comete, qui stampano 1-2 force of will per ogni 25-30 balance…[/quote]
Hai dei dati a supporto di questa cosa?
Facendo la conta (con le ditina) mi sembra di aver contato circa 30 bombe rare/mitiche (ed intendo bombe assolute di certo valore) a fronte di 20 rare e rare mitiche fuffose. Quindi questa la rende l’espansione più densa di missili da quando gioco! So che ad ogni set di ristampe qualcuno si deve per forza lamentare e gridare alla truffa, ma non mi sembra questo il caso, lo dice uno che non ha mai preso un box perché l’unico vero modo per evitare con la certezza del 100% di avere fuffa a marcire nel cassetto è sempre e solo prendere le siingole. Certo peccato che non abbiano colto l’occasione per togliere le dual dalla reserved ma vabbe quella sarebbe stata proprio la ciliegina sulla torta 😆
[quote name=”mono-pro”]ma dai Emilio, non lamentiamoci. come dicono gli altri utenti, queste ristampe sono fantastiche!!!! e cosa importa se come hanno fatto in MM2 con tarmo e tempesta di comete, qui stampano 1-2 force of will per ogni 25-30 balance… ma dai… son fantastiche!!!
Qui bisogna intervenire sia sul lupo che sui pecoroni (ogni riferimento alla Wiazard e agli utenti entusiasti è PURAMENTE casuale…)[/quote]
Ma tu sei seriamente convinto che se stampassero solo carte da 10€ o più , sarebbe un vantaggio in termini economici? Siamo noi a fare il prezzo delle carte, guarda modern masters 2 , troppe carte che all’uscita del set valevano 15-20€ , ma che erano chiaramente carte da tier2 , sono scese a 5 … e se anche stampassero solo bombe, il loro prezzo decadrebbe comunque , perché chiunque, anche neofita/non interessato al formato comprerebbe eternal masters sapendo che , nel peggiore dei casi, sbusta una carta da 7-8 € spendendone 10. Poi quando a causa di questa storia una cappa delle profezie del sensei scende a picco che fai, dai fuoco alla wizards?
[quote name=”Andre”]Poi quando a causa di questa storia una cappa delle profezie del sensei scende a picco che fai, dai fuoco alla wizards?[/quote]
La ringrazio e prendo a poco quella per il secondo commander XD
[quote name=”Berinar”]La ringrazio e prendo a poco quella per il secondo commander XD[/quote]
E siamo in due, anzi ne prendo 4 per i vari mazzi 😉
[quote name=”Thorgils”]Facendo la conta (con le ditina) mi sembra di aver contato circa 30 bombe rare/mitiche (ed intendo bombe assolute di certo valore) a fronte di 20 rare e rare mitiche fuffose. Quindi questa la rende l’espansione più densa di missili da quando gioco! So che ad ogni set di ristampe qualcuno si deve per forza lamentare e gridare alla truffa, ma non mi sembra questo il caso, lo dice uno che non ha mai preso un box perché l’unico vero modo per evitare con la certezza del 100% di avere fuffa a marcire nel cassetto è sempre e solo prendere le siingole. Certo peccato che non abbiano colto l’occasione per togliere le dual dalla reserved ma vabbe quella sarebbe stata proprio la ciliegina sulla torta :lol:[/quote]
ah si? io conto 8 carte che superano i 20 euro di valore (tutte mitiche) e 11 rare tra cui 8 che superano i 10 euro (considerando anche carte come Cappa del sensei,che, di Kamigawa, costa circa 8-10, mentre di EM ne costa circa15), per un totale di 19 carte (ripeto, includendo carte le cui precedenti versioni costano meno, vedi druida dell’eredità e la suddetta cappa), non proprio la stessa cosa insomma
come mai niente counterbalance!? 😮
Ormai con la scusa del draft ti rifilano tonnellate di pauta.
Ah, giusto! Finché i giocatori comprano, continueranno a farlo!
[quote name=”Fantomius”]ah si? io conto 8 carte che superano i 20 euro di valore (tutte mitiche) e 11 rare tra cui 8 che superano i 10 euro (considerando anche carte come Cappa del sensei,che, di Kamigawa, costa circa 8-10, mentre di EM ne costa circa15), per un totale di 19 carte (ripeto, includendo carte le cui precedenti versioni costano meno, vedi druida dell’eredità e la suddetta cappa), non proprio la stessa cosa insomma[/quote]
I nostri abachi funzionano in modo diverso 😆
Una piccola riflessione personale: ormai è diverso tempo che leggo i commenti e i giudizi sulle uscite delle nuove espansioni che vertono quasi esclusivamente sull’aspetto economico e su quanto ci si possa “guadagnare” sbustando i pacchetti, sul crollo dei prezzi di alcune carte e sull’aumento di altre, e così via…
Ho l’impressione che la maggioranza dei giocatori considerino ormai Magic una sorta di “mercato dei capitali” e non lo vedano più per quello che in realtà è: un semplice passatempo (molto costoso).
Non ho mai visto Magic come qualcosa su cui investire e cercare di guadagnare!
Tanti si lamentano della Reserved List e poi leggo commenti del tipo “Poi quando a causa di questa storia una Cappa delle Profezie del Sensei scende a picco che fai, dai fuoco alla Wizards?”: ma non è un controsenso?
Ci si lamenta che non ristampano determinate carte costosissime che non si posseggono (ristampa tanto invocata per far scendere il prezzo di tali carte) e allo stesso tempo ci si lamenta perché invece ristampano altre carte che si posseggono e il loro prezzo diminuisce rispetto a quanto erano state pagate?
Ho sempre acquistato le carte di Magic per un unico scopo: giocarle.
Io gioco Legacy e mi auguro vivamente che un giorno tolgano la Reserved List e ristampino quelle carte con tirature da “Set Base” per un solo motivo: ci sarebbero tantissime persone che giocherebbero Legacy e aumenterebbero i tornei nel formato che adoro.
Giusto per essere chiari: ho il playset di tutte le dual e praticamente tutti gli staples costosissimi che hanno reso, dato il loro prezzo assurdo, il Legacy un formato di nicchia e ho “buttato” (uso proprio questo termine e non quello più in voga “investito”) in questo gioco svariati soldi per il puro divertimento ma ribadisco il mio auspicio nella rimozione della Reserved List perché questo mi permetterebbe di giocare ancora di più un formato che presto o tardi (spero più tardi possibile) farà la fine del Vintage.
[quote] Tanti si lamentano della Reserved List e poi leggo commenti del tipo “Poi quando a causa di questa storia una Cappa delle Profezie del Sensei scende a picco che fai, dai fuoco alla Wizards?
[/quote]
Spiego meglio il mio intervento, chw voleva essere provocatorio, perché la vedo esattamente come te : chi si lamenta del prezzo delle carte e auspica ristampe favolose a prezzi moderati ( es almeno.una rara da 5 € in ogni pacchetto di EMA) non si rende conto che, in senso.economico, sta chiedendo un controsenso : è ridicolo volere una cosa del genere , se ci pensi, perché stampando carte di valore ne abbassi automaticamente il prezzo! E anche se a me starebbe benissimo, non sono sicuro che chi si lamenta di ristampe inutili sia tanto felice di vedere le carte in suo possesso deprezzarsi a causa delle nuove ristampe , generando il controsenso di cui parlavi tu. Purtroppo moltissime persone vedono magic come un affare, anche io sarei felicissimo senza reserved, ma il problema è che chi ci ha speculato sopra, dai collezionisti ai grandi rivenditori, di fronte a una mossa del genere darebbe vita ad un crollo del mercato secondario (“la wizards rimuove la reserved??? Devono essere a terra … meglio liberarsi di tutte ste carte finché valgono qualcosa”) che, di riflesso, porterebbe anche a un colpo fortissimo alla casa madre. E a me, che gioco ormai principalmente commander nel soggiorno di casa con quattro amici, può lasciare indifferente, ma ad altri che hanno speso un botto di soldi no (sempre perché magic è un hobby ma non per tutti) . Il succo del discorso è che sono anbastanza convinto che chi si lamenta della qualità delle ristampe in.maniera tanto acrimoniosa(che tutti hanno il diritto di lamentarsi, eh! Solo , certi toni ripetuti da anni a ogni espansione dagli stessi sono fastidiosi) ,se accontentato, troverebbe comunque modo di lamentarsi perché il suo tesoretto è stato intaccato … maledetta WOTC, non ne fa mai una giusta
[quote name=”mono-pro”]ma dai Emilio, non lamentiamoci. come dicono gli altri utenti, queste ristampe sono fantastiche!!!! e cosa importa se come hanno fatto in MM2 con tarmo e tempesta di comete, qui stampano 1-2 force of will per ogni 25-30 balance… ma dai… son fantastiche!!!
Qui bisogna intervenire sia sul lupo che sui pecoroni (ogni riferimento alla Wiazard e agli utenti entusiasti è PURAMENTE casuale…)[/quote]
[quote name=”donChi”]Hai dei dati a supporto di questa cosa?[/quote]
No, non li ha. E sai perchè? perche non è assolutamente vero, pura invenzione come al solito, giusto per il gusto di lamentarsi. E se non ci credi, mono pro, vai a dirlo a chi (nelle tre bustine di un draft a MM2) è tornato a casa con tarmo, emrakul, karn o cose varie (io stesso sbustai criptic command e gerarca nobile su 3 buste).
Se poi da voi si sbusta solo schifo (che non ci credo nemmeno se lo vedo) smettete di giocare: sono più buste per chi è ancora appassionato al gioco e di sicuro non si sentirà la vostra mancanza.
Non è possibile dover sempre sentire le solite lamentele (INUTILI) dalle solite persone (ALTRETTANTO INUTILI)
Il nocciolo della questione è proprio la visione (a mio avviso) distorta di un gioco di carte collezionabili che tanti hanno. Io mi considero in principalmente un giocatore e, in seconda battuta, un collezionista e ti dico che dal punto di vista del giocatore sarei felice se ristampassero le carte della Reserved List per i motivi già ampiamente esposti, mentre da punto di vista del collezionista sarei felice uguale perché potrei acquistare altre carte vecchie senza buttare un patrimonio e continuerei ad amare [u]la mia collezione[/u] e non (cosa che, come ho capito, invece sono in tanti a farlo) [u]il valore della mia collezione[/u].
Dei grossi rivenditori che vedrebbero andare in fumo il loro capitale investito, come hanno visto tanti “speculatori di borsa” durante le cicliche crisi finanziarie che si sono verificate nella storia più o meno recente, non me ne fregherebbe nulla.
Bisogna rendersi conto che spendiamo cifre folli per un gioco, non per acquistare dei beni durevoli: se acquisto una casa spero che il prezzo non si svaluti troppo nel tempo così da non rimetterci troppo in previsione eventualmente di rivenderla in futuro, di certo non dei “semplici” pezzi di carta. Se ho comprato casa con l’idea di abitarci (e, allo stesso modo, ho comprato le carte con lo scopo di giocarci e divertirmi) non mi interessa se nel frattempo il mercato immobiliare (e, allo stesso modo, il mercato secondario delle mie carte) crolla o si impenna: io dentro casa ci vivo e con le carte acquistate ci gioco e mi diverto. Nel momento che dovrò rivendere, se il prezzo si è rivalutato tanto meglio ma se il prezzo si è svalutato non posso farci nulla: è un rischio che avevo ben presente al momento dell’acquisto (soprattutto per dei beni così voluttuari come le carte di Magic).
Ma probabilmente sarò io quello considerato pazzo, non chi considera Magic un modo per far soldi…
[quote name=”Kapataz”]Una piccola riflessione personale: … [/quote]
^This
THANK YOU!
Punto 1. Se devo investire qualcosa mi metto a giocare in borsa, che i guadagni sono migliori (o perlomeno, gli investimenti sono meno rischiosi)
Punto 2. Se proprio proprio vogliamo guardare al lato economico di questa espansione, allora non riesco a capire cosa ci sia da lamentarsi. L’EV di un pacchetto mi sembra decisamente superiore a quello di MM2 e leggermente sopra quello di MM1. Secondo me la WoTC ci sta pian piano prendendo la mano con questi set di ristampe. Ha capito che stamparli a tiratura limitata non stravolge il mercato e quindi può permettersi di inserire carte più costose nel set. Non venitemi a parlare di Worldgorger e Sfinge mitiche, perchè avete 2/15 di beccarle in un pack, mentre 8/15 di trovare una mitica da 20€ (vedi MCM per i prezzi). Secondo me è un set fatto davvero bene e di cui non ci si può lamentare. Anche a me scoccia la tiratura limitata e il fatto che i prezzi non scenderanno, ma questa è una lamentela a livello di “mi scoccia che una macchina nuova debba costare più di 10000 euro”. E’ chiaro che preferirei doverne spendere meno, ma mi rendo conto del fatto che LA WOTC DEVE GUADAGNARE e che i rivenditori debbano guadagnare, quindi è GIUSTO che nel set non ci siano solo bombe.
Infine, come dice la citazione sopra, a Magic ci si GIOCA. Quindi se un set è fatto bene per il limited è tutto quello che dovrebbe importare. Se uno non è contento NON PAGA LE BUSTINE. E’ così difficile da capire?
[quote name=”Kapataz”]
Ho l’impressione che la maggioranza dei giocatori considerino ormai Magic una sorta di “mercato dei capitali” e non lo vedano più per quello che in realtà è: un semplice passatempo (molto costoso).[/quote]
A me fa piacere che tutta questa gente viva nel mondo dove il valore delle carte è una secondaria o per gente meschina, però i casi sono due:
– o davvero vivete nelle nuvole
– o ve ne frega del prezzo delle carte perchè ve ne frega del prezzo dei pacchetti. probabilmente mamma e papà sono pieni di soldi e ve ne danno a palate.
Perchè quando inizi a chiedere 10€ per 15 cartoncini a caso allora si che devi pensare anche a cosa ci potresti guadagnare, altrimenti sei uno stolto che butta i soldi.
Che poi non dico che ogni pacchetto di EMA che sbusto devo sbustare 50€ di roba, però l’aspetto economico lo vado comunque a guardare
[quote name=”il meglio emilio”]A me fa piacere che tutta questa gente viva nel mondo dove il valore delle carte è una secondaria o per gente meschina, però i casi sono due:
– o davvero vivete nelle nuvole
– o ve ne frega del prezzo delle carte perchè ve ne frega del prezzo dei pacchetti. probabilmente mamma e papà sono pieni di soldi e ve ne danno a palate.
Perchè quando inizi a chiedere 10€ per 15 cartoncini a caso allora si che devi pensare anche a cosa ci potresti guadagnare, altrimenti sei uno stolto che butta i soldi.
Che poi non dico che ogni pacchetto di EMA che sbusto devo sbustare 50€ di roba, però l’aspetto economico lo vado comunque a guardare[/quote]
Secondo me , senza offesa, chi vive nel mondo delle nuvole è chi non si rende conto che il valore ECONOMICO delle carte è dato non solo dal loro impatto nel gioco, ma anche dalla loro reperibilità e dalla loro diffusione . Se stampassero una edizione Premium in cui mettono per assurdo solo tarmogoyf come rara e mitica, e quindi in un box ne trovi 24 su 24 buste , tarmo scende a 5€ . E se tu hai speso 10€ a bustine, ci hai perso. Del resto, se mettessero 10000000 di banconote da 5€ in circolazione, il potere di acquisto dell’euro diminuirebbe . Una edizione in cui metti solo carte “di sicuro valore” NON ha un ritorno economico, se non nel brevissimo tempo, perché le carte da 15/10€ , ovvero quelle più sceme tra quelle di livello , scenderanno a prezzi inferiori alla bustina. E se fossero solo carte da 40€, tempo qualche mese scenderebbero comunque parecchio. È economia di base.
[quote name=”Andre”]È economia di base.[/quote]
A me sembra esagerazione di base. Tarmogoyf è una carta da 90 giocatissima ovunque, ce ne vuole per farla scendere. Con il tuo esempio si scende a 5€, ma il tuo esempio è la cosa più lontana dalla realtà che esista. Se ristampassero il goyf come rara di un set normale, non arriverebbe certo a 5€.
Basta guardare shock e fetch che nonostante le ristampe un certo valore lo tengono sempre.
Anche perchè se inizi a distribuire goyf come confetti aumenta anche la gente che inizia a giocare modern/legacy, quindi aumenta la domanda e ciò riequilibra in parte il calo di prezzo per l’alta offerta. è economia di base.
Sostenere che ristampe=male è stupido, punto. Le ristampe mal gestite possono distruggere il gioco, verissimo, e questo la wizard lo sa meglio di tutti dopo chronicles. Ma senza ristampe importanti il gioco muore. Bisogna cercare una giusta via di mezzo e non andare in giro a sparare esagerazioni, da un lato o dall’altro.
[quote name=”il meglio emilio”]A me sembra esagerazione di base. Tarmogoyf è una carta da 90 giocatissima ovunque, ce ne vuole per farla scendere. Con il tuo esempio si scende a 5€, ma il tuo esempio è la cosa più lontana dalla realtà che esista. Se ristampassero il goyf come rara di un set normale, non arriverebbe certo a 5€.
Basta guardare shock e fetch che nonostante le ristampe un certo valore lo tengono sempre.
Anche perchè se inizi a distribuire goyf come confetti aumenta anche la gente che inizia a giocare modern/legacy, quindi aumenta la domanda e ciò riequilibra in parte il calo di prezzo per l’alta offerta. è economia di base.
Sostenere che ristampe=male è stupido, punto. Le ristampe mal gestite possono distruggere il gioco, verissimo, e questo la wizard lo sa meglio di tutti dopo chronicles. Ma senza ristampe importanti il gioco muore. Bisogna cercare una giusta via di mezzo e non andare in giro a sparare esagerazioni, da un lato o dall’altro.[/quote]
Le ristampe non sono il male, assolutamente. Anch’io vorrei vedere carte (anche da 50 cent) più giocabili di alcune rare, ma dobbiamo renderci conto del fatto che per funzionare, il sistema delle ristampe deve accontentare noi che vorremmo le dual a prezzi accessibili e chi le dual le ha da vent’anni e le considera un tesoro. L’unica soluzione è stampare carte in tiratura limitata accompagnate da robetta per non fare troppe variazioni nel mercato secondario, purtroppo
[quote name=”il meglio emilio”]A me fa piacere che tutta questa gente viva nel mondo dove il valore delle carte è una secondaria o per gente meschina, però i casi sono due:
– o davvero vivete nelle nuvole
– o ve ne frega del prezzo delle carte perchè ve ne frega del prezzo dei pacchetti. probabilmente mamma e papà sono pieni di soldi e ve ne danno a palate.
Perchè quando inizi a chiedere 10€ per 15 cartoncini a caso allora si che devi pensare anche a cosa ci potresti guadagnare, altrimenti sei uno stolto che butta i soldi.
Che poi non dico che ogni pacchetto di EMA che sbusto devo sbustare 50€ di roba, però l’aspetto economico lo vado comunque a guardare[/quote]
A me sinceramente me ne frega del prezzo delle carte. Non perchè il papi abbia i soldi, ma per il motivo contrario. I miei o chi per loro hanno “combattuto” (sinonimo di “rotto le palle”) per anni per farmi capire il vero valore di questo gioco che è, per l’appunto, quello di un gioco di figurine. Per questo, essendo consapevole del fatto che scrivere su un forum lamentandosi della WoTC non la renderà una onlus a scopo benefico, semplicemente se una carta/bustina costa troppo
(wait for it)
NON LA COMPRO
(boooom! Mic drop!)
Se devo giocare, proxo, vado dai ricchi come te e gli chiedo di prestarmi le carte per il torneo legacy, oppure spendo 20€ per un sealed. Sicuro non spendo 40€ per un pezzo di carta e sicuro se spendo 30€ per un draft di EMA è perchè penso che valga la pena spendere quei soldi per passare un pomeriggio a divertirmi. C’è chi spende di più per passare una serata in discoteca e stare male i due giorni dopo, scusate se sono un nerd e preferisco così.
Punto.
Non spendo 30€ perchè spero di sbustare FoW e ripagarmi il draft. E’ così difficile da capire?
Fortissime queste dual in un’espansione come questa!
Purtroppo leggo spesso che tutti noi che ci lamentiamo della politica wizard (pochissimi e tu mi capirai “emilio”) becchiamo centinaia di “unlike” da tutti coloro che vedono la wizard come modello socio-comportamentale da seguire…
Stavolta voglio sottolineare un punto fondamentale. Né io, nemmeno “ilmeglioemilio” penso e probabilmente nemmeno gli altri 2 o 3 che si lamentano, siamo “imprenditori” delle carte che le vogliamo comprare a 2 e vendere a 10 e che ci campiamo con questa cosa. Ciò che a me rode da morire è che con eternal masters succederà ciò che è capitato con modern master2: per 2 venerdì serà sarò “costretto” a fare un draft a 30-35euro (per sbustare palta) invece che ai canonici 12-14 (sempre per sbustare palta, intendiamoci). io gioco una volta a settimana (l’FNM appunto) e mi vedrò costretto a far guadagnare quegli zozzoni, si ho detto proprio zozzoni, oppure per una o due settimane non posso giocare al mio hobby preferito. Il problema non è il costo delle mitiche che mettono (O NON METTONO…), il problema è che 10euro a busta per 15 cartoncini è assurdo! è li che devono abbassare i prezzi, non sono gratta e vinci (che ripeto essere illegale vendere se non sei lo stato).
Con questo spero di aver spiegato meglio la situazione, ma son sicuro che non sarà così.
ps. chi è che vuol dar fuoco alla wizard? no, lo chiedo perché prima bisogna fare la tessera del club…
[quote name=”mono-pro”]Purtroppo leggo spesso che tutti noi che ci lamentiamo della politica wizard (pochissimi e tu mi capirai “emilio”) becchiamo centinaia di “unlike” da tutti coloro che vedono la wizard come modello socio-comportamentale da seguire…
Etc.
Con questo spero di aver spiegato meglio la situazione, ma son sicuro che non sarà così.[/quote]
Se la situazione è questa allora condivido pienamente. Ovviamente non voglio creare del flame, solo che il discorso sembrava un altro e non condividevo il punto di vista “se compro una bustina lo faccio per guadagnarci (o per non perderci/o per non perderci troppo)” perché mi sembra lontana dall’idea per cui bisognerebbe comprare una bustina, ovvero per giocarci.
Poi che 10€ a busta siano troppi non ci sono dubbi e non metto in dubbio neanche il fatto che si rischia di non ripagarla (anche se lì bisognerebbe che qualcuno facesse un po di conti e guardasse il ricavo medio di una busta, perché non si può guardare solo a carte specifiche)
[quote name=”mono-pro”]Purtroppo leggo spesso … ma son sicuro che non sarà così.[/quote]
La situazione l’hai spiegata ma il tuo “costretto a fare draft a 35 euro” e “costretto a far guadagnare quegli zozzoni”, anche se è tra virgolette mi pare fuori luogo. Molti hanno già ribadito che magic, come ogni hobby ha i suoi costi. Tu non sei obbligato a dare i tuoi soldi a nessuno e la soluzione l’hai già trovata da solo, NON FARE DRAFT (per 2 settimane poi, neanche fossero 2 mesi). Capisco che cosi rinunci a qualcosa che ti piace fare o che comunque devi “buttare” (che brutto termine) 12 euro a settimana ma se davvero giochi per divertimento non vedo perchè ti pesi cosi tanto. Niente è gratis e anche se i rivenditori non sono onestissimi non mi pare che il costo dei pacchetti comuni sia proprio improponibile (anche perchè non è vero che esce SEMPRE palcia). Tra l’altro per giocare a magic non è mica obbligatorio draftare, esistono molti formati,anche piuttosto economici, vedi il pauper
[quote name=”mono-pro”]Purtroppo leggo spesso che tutti noi che ci lamentiamo della politica wizard (pochissimi e tu mi capirai “emilio”) becchiamo centinaia di “unlike” da tutti coloro che vedono la wizard come modello socio-comportamentale da seguire…
Stavolta voglio sottolineare un punto fondamentale. Né io, nemmeno “ilmeglioemilio” penso e probabilmente nemmeno gli altri 2 o 3 che si lamentano, siamo “imprenditori” delle carte che le vogliamo comprare a 2 e vendere a 10 e che ci campiamo con questa cosa. Ciò che a me rode da morire è che con eternal masters succederà ciò che è capitato con modern master2: per 2 venerdì serà sarò “costretto” a fare un draft a 30-35euro (per sbustare palta) invece che ai canonici 12-14 (sempre per sbustare palta, intendiamoci). io gioco una volta a settimana (l’FNM appunto) e mi vedrò costretto a far guadagnare quegli zozzoni, si ho detto proprio zozzoni, oppure per una o due settimane non posso giocare al mio hobby preferito. Il problema non è il costo delle mitiche che mettono (O NON METTONO…), il problema è che 10euro a busta per 15 cartoncini è assurdo! è li che devono abbassare i prezzi, non sono gratta e vinci (che ripeto essere illegale vendere se non sei lo stato).
Con questo spero di aver spiegato meglio la situazione, ma son sicuro che non sarà così.[/quote]
Ma ancora parli monopro? sbuchi solo quando ci sono gli spoiler delle nuove espansioni?
Guarda che nessuno ti COSTRINGE a spendere quei 12-14€ piuttosto che 30-35€ sai…
[quote name=”mono-pro”]Stavolta voglio sottolineare un punto fondamentale. Né io, nemmeno “ilmeglioemilio” penso e probabilmente nemmeno gli altri 2 o 3 che si lamentano, siamo “imprenditori” delle carte che le vogliamo comprare a 2 e vendere a 10 e che ci campiamo con questa cosa. [/quote]
Oh finalmente qualcuno che ha capito! Se io mi lamento, è perchè un box di questo set costa 300€! Mi potrei comprare un portatile, o una console quasi. è ovvio che dentro ci debbano essere carte che almeno in parte giustifichino il costo ed è ovvio che vado anche a guardare il “bieco aspetto monetario
300 euro no, ma 240 circa sì, con le spese di spedizione facciamo 250.
Che speranze ci sono di rientrare della spesa secondo voi?
[quote name=”Danz”]Ma ancora parli monopro? sbuchi solo quando ci sono gli spoiler delle nuove espansioni?
Guarda che nessuno ti COSTRINGE a spendere quei 12-14€ piuttosto che 30-35€ sai…[/quote]
Si caro Danz, ancora parlo e continuerò a farlo finche ci saranno utenti (come te) che sono sempre pronti a partire lancia in resta a difesa della Wizard che con la sua politica dei prezzi mette in produzione dei veri e propri gratta e vinci. Siccome se ne approfittano di gente come te, e purtroppo anche di me che sono stupido e continuo a pagare per i draft, CONTINUERO’ A PARLARE, SEMPREEEE
[quote name=”william hamleigh”]300 euro no, ma 240 circa sì, con le spese di spedizione facciamo 250.
Che speranze ci sono di rientrare della spesa secondo voi?[/quote]
Ciao, purtroppo non c’è NESSUN modo per noi utenti di rientrare con la spesa. L’unico modo è quello dei negozi che avendo smercio, possono permettersi di comprare quantità elevate di prodotto pagandolo naturalmente di meno. E anche loro sono in difficoltà, te lo assicuro.
[quote name=”mono-pro”]Ciao, purtroppo non c’è NESSUN modo per noi utenti di rientrare con la spesa. L’unico modo è quello dei negozi che avendo smercio, possono permettersi di comprare quantità elevate di prodotto pagandolo naturalmente di meno. E anche loro sono in difficoltà, te lo assicuro.[/quote]
Io lo pago 200, con tanto di scontrino . Se trovi le mitiche giuste rientri, sennò pazienza, è un prodotto pensato per altro (ormai ho rinunciato a far presente che se il box garantisse un guadagno matematico , all’uscita, di 200€ , i prezzi delle carte si abbasserebbero comunque al di sotto nel giro di poco) .La crociata perché vuoi fare sempre i draft allo stesso prezzo la stai facendo verso le persone sbagliate , fattene una ragione.
ragazzi inutile adirarsi tra noi ! il box non da la certezza di rientrare nell’ investimento iniziale ma questo vale per tutto non solo per magic nessuno ti regala niente a questo mondo( tranne forse gli svizzeri tra poco XD) . il prezzo non è uguale per tutti dato che molti lo prendono o lo trovano a 240-260 (con o senza spedizioni ) io lo pago molto molto meno ma lo prendo non perche lo pago meno ma perche con dei siluri de genere lo avrei preso anche ad un prezzo piu alto . ora se non avete soldi o voglia di spendere consiglio di comprare le sfuse o al massimo divertitevi ad un bel draft se potete; perche capisco chi si lamenta, anche io sono partito con mazzi scandalosi super economici perche non avevo soldi ne per buste ne per belle sfuse, poi piano piano ho risparmiato per comprare le carte ; capisco chi non ha problemi perchè e giusto dire che se guadagno posso prendermi anche un case di eternal master è giusto cosi ragazzi i soldi ognuno li spende come vuole. c’è chi dice che spendiamo soldi solo per del cartoncino e che quindi in ogni caso avendo o non avendo i soldi è esagerato il prezzo ; ma sinceramente tutti gli hobby sono costosi (chi fa modellismo ad un buon livello capisce o anche prodotti filatelici e di numismatica ) quindi chi gioca a magic sa a cosa va incontro (anche io voglio la ferrari per gareggiare ma purtroppo non succederà mai e sto a casa a guardare le gare). non è un investimento sicuro, oppure si; lo si scopre solo aprendo le buste non fantasticando facendo paragoni con la borsa o gratta e vinci ecc.. . le persone pro e contro wizard non hanno senso di esistere se vi piace continuate se no mollate oppure siete masochisti . bhe che dire auguro una buona sbustata a tutti, e a quelli che non sbustano oggi spero che possano sbustare un domani belle cose. by by
Salve a tutti! Adoro tutte queste conversazioni, avete risposto a quasi tutti i miei dubbi… Pongo qui quelli irrisolti:
Anche questa espansione include sempre una foil? Ho letto vari prezzi nei vari commenti, sapreste dirmi un range di prezzo effettivo, per favore? Minimo, medio e Massimo prezzo che secondo voi girerà. Ho ricominciato Magic 3 mesi fa e i modern master li ho trovati sempre intorno ai 250€ in negozio … Sarà così anche per questa?
Grazie
In questo momento da una bustina si ricavano in media (vendendo tutte al MINIMO MKM le carte e senza considerare le foil) poco meno di 13 euro (12,92 per la precisione) di cui poco più di 9 solo da rare e mitiche (9,02 euro).
Calcolate che ogni 1500 buste (o poco più) trovate in media ogni mitica foil in 1X, ogni rara foil in 1,6X/1,7X, ogni non comune in 3,73X e ogni comune in quasi 11X, non si parla di pochi soldi e le foil che da sole vi possono ripagare la bustina sono parecchie.
Oserei dire che aprendo un po’ di buste mi sembra quasi impossibile, ai prezzi attuali, rimetterci dei soldi, si rientra delle spese già rivendendo le carte migliori, il resto è guadagno.
[quote name=”ODRANOEL”]In questo momento da una bustina si ricavano in media (vendendo tutte al MINIMO MKM le carte e senza considerare le foil) poco meno di 13 euro (12,92 per la precisione) di cui poco più di 9 solo da rare e mitiche (9,02 euro).
Calcolate che ogni 1500 buste (o poco più) trovate in media ogni mitica foil in 1X, ogni rara foil in 1,6X/1,7X, ogni non comune in 3,73X e ogni comune in quasi 11X, non si parla di pochi soldi e le foil che da sole vi possono ripagare la bustina sono parecchie.
Oserei dire che aprendo un po’ di buste mi sembra quasi impossibile, ai prezzi attuali, rimetterci dei soldi, si rientra delle spese già rivendendo le carte migliori, il resto è guadagno.[/quote]
ma chi sei??? il rappresentante italia wizard??? ma cosa dici??? ma quali 12euro??? che solo se trovo il leviatano del mare di inchiostro non lo vendo a 50 cents nemmeno se vado a scambiarlo coi bambini di prima elementare fuori dal cancello della scuola!!!!!
Fino ad ora ho sempre parlato di pastori e pecoroni, ma se passa questo concetto non riesco più a trovare nemmeno una metafora adeguata!!!
parliamo di spoiler per tornare al topic:
leviatano: carino al draft, faccio un mazzo control, riesco a giocarlo e chiudo con lui. valore però 50cents.
balance: cerco di farci il mazzo attorno (difficile) valore 3,00euro
servitore della cabala: metto pedine e sacco quelle. tattica ottima al draft. valore sottobicchiere
mi fermo per aver finito i caratteri ma potrei continuare all’infinito…
“il meglio emilio” vienimi in soccorso, qui tra poco passa il concetto che a comprare le buste ci si guadagna!!! ma ti rendi conto???
[quote name=”mono-pro”]ma chi sei??? il rappresentante italia wizard??? ma cosa dici??? ma quali 12euro??? che solo se trovo il leviatano del mare di inchiostro non lo vendo a 50 cents nemmeno se vado a scambiarlo coi bambini di prima elementare fuori dal cancello della scuola!!!!!
[/quote]
C’è scritto IN QUESTO MOMENTO, quindi i prezzi si abbasseranno. Non la vedo tanto tragica come affermazione. Poi senti, seriamente, se a te piace fare draft da 10 €, perché non parli col gestore del negozio? Gli chiedi di organizzarne anche uno a parte per chi non è interessato ad eternal masters e amen, sei salvo. Se invece agli altri utenti della tua fumetteria non sta bene, hai due strade : o rompi le scatole a loro finché non ti accontentano( che a quanto pare la democrazia è un’opinione) oppure fai pace con la cosa e te la fai piacere, come le persone normali. Perché se su 8 persone che fanno il draft almeno la metà più uno preferiscono spendere di più e draftare EMA la wizards sta facendo bene il suo lavoro, che ti piaccia o no. Prendersela con loro o con chi apprezza un dato set non serve
mono-pro prendi una calcolatrice e un vocabolario, poi possiamo discutere.
Ho scritto chiaramante che ti ripaghi le buste rivendendo (ai prezzi attuali) ai minimi mkm solo le carte migliori, se non riesci a vendere la fuffa amen, ci sei comunque andato pari. Se i prezzi scenderanno amen, non gioco a magic per guadagnare.
Se non ci credi prendi una calcolatrice e apri mkm.
ciao a tutti, scrivo a caldo dopo essere tornato da un negozio dove si è svolto un draft di eternal masters (a 35,00 ricchissimi euro) e dove, per coerenza con quanto ho detto e sostenuto in precedenza non ho partecipato.
Sono state sbustate 42 bustine (14 partecipanti e vedo con piacere che si sono dimezzati rispetto al venerdì di lancio di modern masters, forse la gente ha aperto gli occhi???) e il risultato delle carte + attese è stato il seguente:
planeswalkers (jace e fayden): ZERO
karakas: ZERO
mox: ZERO
mana crypt: ZERO
sneak attack: ZERO
calcolando 250euro a box (48 buste) possiamo approssimare 42 bustine a 450euro. con questa cifra ci pago l’avvocato per tirarmi fuori di galera se dovessi scrivere ciò che penso.
Ovviamente adesso mi aspetto il solito stormo di improperi e dimostrazione del contrario… anzi ci penso io, me lo scrivo da solo…
citazione monopro
————————————
planeswalkers (jace e fayden): ZERO
karakas: ZERO
mox: ZERO
mana crypt: ZERO
sneak attack: ZERO
————————————
da P-E-C-O-R-O-N-E (nick di fantasia…)
è stato un caso isolato! ma che cavolo dici monopro!!! io ho appena fatto un draft, eravamo in 2 e abbiamo sbustato 2 force of will, 3 karakas e 4 mox foil. poi mio cugino è stato a un negozio dove hanno sbustato uno jace missprint disegnato di spalle…
nasconditi monopro, sempre a dire contro la povera e magnanima wizard! sia lodata la wizzy, sempre.
Io in un box ho aperto cappa foil, gamble, sneak attack, tutore vampirico, argothian enchantress , doppio maze of ith,toxic deluge e altre rare da 5.
Box pagato 200€.
Se non ci credi ti mando la foto 😆
no, no, ci credo!
io ho aperto un box dove invece non ho trovato le bustine. C’era solo un foglietto con scritto un indirizzo.
sono andato lì e ho trovato 3 conigliette di playboy vestite rispettivamente da liliana, chandra e nissa con su un cartello che diceva: bravo imbecille, continua a comprare i nostri prodotti per fuffa a prezzi ingiustificabili. Wizzy.
Ragazzi avete mai pensato che quello che fa la wizard è in primis a suo favore?, come è normale che sia dato che ci deve vivere e vuole anche arrichirsi e fin qui tutto nella normalità di questo mondo, ma uno semplicemente vuole una equità non perfetta perchè se no sarebbe chiedere troppo, monopro vuole solo creare coscienza in voi dato che per la passione non vedete altri aspetti che ci sono, e con questo bisogna anche dire che i prezzi in italia magari sono unici, ma fare un torneo a 35 euri e avere la possibilità di non trovare una carta di almeno un valore di 10 euri non siamo in una situazione bilanciata, quindi monopro vuole che i giocatori non approvino questo modo lucrativo eccessivo sulle spesse degli stessi giocatori, il quale diventa una sorta di gratta e vinci. Infatti io come monopro non siamo andati a fare un draft a 35 euri sapendo che tranquillamente la possibilità di trovare un carta da 10 euri o di più erano molto basse, questo è un tipo di protesta a questo lucro spudorato sui giocatori e non perchè la wizard lo voglia ma nemmeno fa qualcosa per evitare, se i negozi fanno dei prezzi del tutto fuori dal mondo o un pò soppra le righe, solo la casa madre può fare qualcosa al riguardo perch’è sempre un suo prodotto e i giocatori sono i suoi clienti, se un prodotto ne viene sfruttato in modo troppo eccessivo perchè si è consapevoli di poter riuscire a guadagnare più del normale allora diventa sbilanciato e siamo noi giocatori gli unici a poter dire la nostra, non con i classici bravi wizard perchè fanno delle carte richieste ma bisogna vedere tutto nel complesso e proteggerci prima di tutto.